T24N Sinbosen

    Diese r24n ist schon ne dreiste Kopie. Grundsätzliche Gesetze der Physik sind in China die gleichen wie in Europa. So kann man sich natürlich darauf berufen, das die Ergebnisse, hier boxen, eben ähnlich sind. Man sollte mal nach dem Entwicklungsbudget von sinbosen für die Box fragen. Vermutlich 6000e für 2 gebrauchte t24 und dann noch 5000 fürs abformen mittels Laser:)

    Zitat von test

    Diese r24n ist schon ne dreiste Kopie. Grundsätzliche Gesetze der Physik sind in China die gleichen wie in Europa. So kann man sich natürlich darauf berufen, das die Ergebnisse, hier boxen, eben ähnlich sind. Man sollte mal nach dem Entwicklungsbudget von sinbosen für die Box fragen. Vermutlich 6000e für 2 gebrauchte t24 und dann noch 5000 fürs abformen mittels Laser:)

    Dann wohl eher 3000 für eine. Wieso bräuchte man dazu 2 Stück?

    Der Ton macht die Musik.

    wenns jemand als Hobby privat kauft ist das was andres als bei gewerblichem Einsatz denke ich. Die neue Seidenstrasse wird noch stärkere Auswirkungen haben. Positiv oder Negativ mag jeder für sich entscheiden. Bei uns arbeitet man (teils) in zwei Schichten. In China auch, aber die Schicht geht dort von 8-20 und von 20-8 Uhr.

    Zitat von tonsound

    wenns jemand als Hobby privat kauft ist das was andres als bei gewerblichem Einsatz denke ich. Die neue Seidenstrasse wird noch stärkere Auswirkungen haben. Positiv oder Negativ mag jeder für sich entscheiden. Bei uns arbeitet man (teils) in zwei Schichten. In China auch, aber die Schicht geht dort von 8-20 und von 20-8 Uhr.


    Ich finde nicht das es was anderes ist.

    So ein Entwicklung kostet richtig Geld, das Kopieren nicht.

    Dazu wird sogar mit der Bezeichnung vom Original gearbeitet.

    Schau dich auf den Typischen China Seiten mal um, LA, TW, D&B sind die 3 die Endlos Kopiert werden. das sorgt für Schäden bei den Unternehmen die wir uns garnicht vorstellen können, es gibt inzwischen Apps mit denen man die Echtheit der Lautsprecher kontrollieren kann.

    Natürlich entsteht ein Schaden. Ich denke zwar nicht, dass z.B. TW Audio mit den Kopien direkt Kunden verliert. Wer die Chinakopie kauft, hat vermutlich nicht das Geld für die Originale. Man kauft immerhin nicht nur die Box, sondern auch den Support dazu, die Zumietbarkeit, die Zuverlässigkeit, ...


    Deshalb entsteht ein Schaden eher in dem Segment, wo man für das selbe Geld z.B. eine Box von RCF oder dB Technologies kaufen würde oder ggf. auch eine Thomann Eigenmarke.


    Indirekt kann es dann für den originalen Hersteller zum Problem werden, wenn mit dem kopierten Krempel die Originale an Glaubwürdigkeit verlieren oder auch deren Ruf geschädigt wird, weil man mit den Chinakopien u.U. nicht die Performance erzielt, die man mit dem Original erzielt hätte.


    Aber vergleicht mal folgende Boxen:


    Omnitronic KB-210

    IMG Stageline PAK 108 MK2

    Electrovoice SX300


    Ich hatte jetzt nicht Bock, stundenlang zu suchen. Aber die Modelle gibt es mit verschiedenen TT-Bestückungen und imho sehen die ohne genaue Betrachtung von jemandem mit Ahnung zum verwechseln ähnlich aus.


    Ein zweites Beispiel:


    SubZero 12"

    Behringer PK110A

    Fun Generation PL112A

    JBL Eon 510


    Würde man länger suchen, könnte man sicher noch zahlreiche Beispiele finden. Was ist denn damit? Grosse Musikhäuser verkaufen "Kopien" zum schmalen Taler. Ist das legal? Werden die in Lizenz gebaut? Lassen sich solche Designs nicht rechtlich schützen?


    Bei meinen Beispielen geht es ja nichtmal darum, dass die "bösen Chinesen" uns damit überfluten. Die werden von seriösen Anbietern verkauft.

    Der Ton macht die Musik.

    Zitat von Oli-Aachen

    Ich kann hier auch nicht jeden Abend Vollgas geben.

    9 Familienhaus. Alle nett. Aber alles unter 150 Hz setzt sich durch Decken und Böden durchs ganze Haus fort. 👍😜

    ...wenn ich dort wohnen würde, würdest Du nur einmal "Vollgas" geben - danach nie wieder *finger

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

    "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller, "Jungfrau von Orleans" )

    in andren Kulturen ist das Lernen gleich dem kopieren.

    "In der westlichen Welt ist der Gedanke fest verankert, dass nicht nur Gegenstände zum eigenen Hab und Gut gehören; das geistige Eigentum wird ebenso als schützenswert angesehen. China ist da anders. Nicht nur dem Kollektivdenken ist zu verdanken, dass „gewerblicher Rechtsschutz“ in chinesischen Ohren befremdlich klingt. Chinesen lernen, indem sie kopieren und imitieren. Folglich versuchen sich schon kleine Kinder daran, andere zu kopieren. Wenn bei uns das Ziel ist, Ideen zu entwickeln, so sind die Chinesen darauf bedacht, den Meister so lange zu imitieren, bis sie besser sind als er. Dadurch zeichnet sich der gute Schüler aus. Das ist auch das erklärte Ziel der Imitation. Das wäre sicher kein Problem, wenn Chinesen vorher fragen würden, ob jemand auch Meister sein will. Da verwundert es nicht, wenn unser westlicher Geist und östliche Traditionen aufeinander prallen." von giffits.de


    wenn wir ein Kopiergerät benutzen kopieren wir ja auch, ebenso bei Daten auf Datenträgern. Ich seh das etwas entspannter, denn Wissen und Glück vermehrt sich wenn man es teilt.


    Zu den Boxen, jede Serie hat einen Lifecycle, die Jbl510 sind abgekündigt. Also wird irgend jemand die vorhandenen Werkzeuge und Techniken nutzen um in irgend einem Teil der Welt das noch bereitzustellen, oder sowie beim Subzero 12 wird dann eine "Hausmarke" daraus. Die alten Presswerkzeuge von Audi 50 und Ähnlichen wurden auch exportiert und weiterbenutzt, für andre Zielmärkte halt, somit auch kein Problem. Das Problem ist der mittlerweile weltweite Warenverkehr. Die Marktführer können sich nur durch Innovation (und n Heer von Anwälten) etwas schützen. Das erstere ist günstiger weils Geld im Haus bleibt. Ein Lautsprecher ist halt einfach zu kopieren. Wer Buch "Tornado Phaenomen" liest weiss was ich meine.

    man solle aber schon unterscheiden zwischen sumpfen kopieren inkl. der logos und dem imitieren und bessr werden als der meister :)

    das was die machen ist plumpes nachbauen. denn sie verwenden die braune farbe und die logos nur um einen wirtschatlichen erfolg zu erzielen, für den sie nichts getan haben. das ist platte trittbrettfahrerei :)


    das wird dann hinter so salbungsvollen texten verborgen.

    es gibt auch noch Potential bei Speakern. Warum muss ich die Dinger noch manuell hochheben (Grosssysteme aussen vor). Warum kann ich nicht eine "Sackkarre" hinfahren, an den Stom anstecken und auf einen Kopf drücken und das Stativ samt Speaker fährt aus, neigt sich dann oben einstellbar nach vorne. So würde ich mir ein Gesamtkonzept vorstellen.

    richtig, das mit den Treppen ist ein kleines Problem sowie auch das Gesamtgewicht. Ich kam drauf als ich die Garagen-Rolltorschiene links und rechts angesehn habe.

    da laufen Rollen des Tor's in einem einfachen C Profil, oben ist ein Bogen. Mit dem Bogen würde einfach durch genaues hochfahren der Winkel eingestellt werden. Dazu ein Winkelgetriebemotor 24V mit Zahnrad, und eine Zahnstange. Das C-Profil weicht oben von der Rohrtraverse ab und geht z.B. weiter nach vorne.

    hier einee Skizze des "C-Design Stativ":


    ........//

    ....//

    .//

    ((

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    ....\\

    ......\\

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    natürlich schön Kreissegment mässig, ca 2,8 m hoch, Bodenplatte mit Schnellverschluss abnehmbar, das ganze in der Mitte klappbar auf 1,4 m. Stabilität durch doppente Alurohrtraverse. Das ganze muss auch nach etwas Design aussehen.

    (die punkte wegdenken.)

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    ( ) |

    |

    |

    | Speaker mit zwei Rollen

    ( ) |

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    have fun

    Tonsound

    den Hersteller in China konnte man nicht verklagen. Aber den User in den USA mit Beschlagnahme & auch mit Haft sowie Geldstrafe in Mio $ Höhe.


    Bei 136 gefälschten L´Acoustics Boxen ist das sicherlich kein Versehen.


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    Jetzt mal völlig unabhängig von der copyright-Diskussion: Weshalb wird hier immer von Sinbosen als Hersteller gesprochen? Ich finde das Konstrukt nur bei Sanway. Und dann: Ohne das richtige DSP-Preset ist die T24 eigentlich unbrauchbar. Woher kommt denn selbiges?