ich vermisse nach wie vor Milan Sender oder Milan Break-In Tools,
Sowas?
Genau sowas, in verfügbar und vielleicht nicht nur für die teuersten Pulte 
Moin Thorsten,
nicht als Einschubkarte für Digitalpulte sondern als externer Adapter oder kleine Break-In Box (Vergleich zu Dante AVIO Analog Input oder Shure ANI4IN) mit 2 oder 4 analogen Eingängen.
Grüße nach Berlin!
Jürgen
z.B. so etwas?
AVB / MILAN Archives - DirectOut
https://www.l-acoustics.com/products/lc16d/
ok, sind keine kleine Break-In-Boxen, aber im Moment tummelt sich das Milan-Zeug ja offensichtlich eh mehr im grösseren Segment, wo 1HE mehr oder weniger keine Rolle spielt.
Und wenn ich dann noch sehe wo und wie diese ganzen kleinen Konverterböxli (z.B. auch SDI-Embedder) in der Praxis so herumliegen, dann möchte ich eigentlich eh nicht, dass darüber mein Mainsignal zu den Lautsprechern geschickt wird... 
nicht als Einschubkarte für Digitalpulte sondern als externer Adapter oder kleine Break-In Box (Vergleich zu Dante AVIO Analog Input oder Shure ANI4IN) mit 2 oder 4 analogen Eingängen.
AVB Tool - RME Audio Interfaces | Format Converters | Preamps | Network Audio & MADI Solutions
Ich kenne leider niemanden der das Gerät hat, kann es also nicht beurteilen ob es in der Praxis 100% läuft
https://rme-audio.de/avb-tool.html
Ich kenne leider niemanden der das Gerät hat, kann es also nicht beurteilen ob es in der Praxis 100% läuft
na ja, ich sag´s mal so: RME ist nicht gerade dafür bekannt, nicht funktionierende geräte zu verkaufen 
Schon klar aber ob ich damit ein Signal direkt auf ein paar la12x schicken kann (z.b.) das würde ich erst mal im Lager testen bevor ich das mit zum Job nehme.
dass man sowas erstmal vorher im lager ausprobiert, dürfte der normalfall sein.
experimente auf dem job tun sich nur leute an, die eine masochistische veranlagung haben und das irgendwie brauchen. 
Ich habe meinen L-acoustics P1 auch schon mit system-fremden Geräten benutzt, durch die AES und Analog Ein- und Ausgänge kann man damit auch AVB rein und raus spielen. Desweiteren gibt es auch für die Directout Prodigy Serie eine MILAN fähige Karte. Für den Multiverter scheint es keine zu geben.
Alles anzeigenz.B. so etwas?
https://www.directout.eu/de/audio_formats/avb-milan/
https://www.l-acoustics.com/products/lc16d/
https://www.dbaudio.com/global…ocessing-und-matrix/ds20/
https://rme-audio.de/de_m-32-pro-2.html
https://rme-audio.de/de_m-32-pro-2-d.html
ok, sind keine kleine Break-In-Boxen, aber im Moment tummelt sich das Milan-Zeug ja offensichtlich eh mehr im grösseren Segment, wo 1HE mehr oder weniger keine Rolle spielt.
Und wenn ich dann noch sehe wo und wie diese ganzen kleinen Konverterböxli (z.B. auch SDI-Embedder) in der Praxis so herumliegen, dann möchte ich eigentlich eh nicht, dass darüber mein Mainsignal zu den Lautsprechern geschickt wird...
Danke an alle für eure Links und Produktempfehlungen. Leider sind die im Moment verfügbaren Produkte alle in einem für uns (noch) uninteresannten Preissegment. Dann werden wir den Markt weiter beobachten.
RME hat das AVB Tool schon wieder abgekündigt. Keine Ahnung weshalb… Hätte aber eins zum Verkauf 🙄.
Das AVB Tool war auch nur ein MADI AVB Wandler. Das Digiface AVB läuft so halbwegs, was Milan betrifft. Die Treiber für das Netzwerkinterface und AVB Controller funktionieren nicht immer wie erwartet.
Zur der PCI Karte kann ich nichts sagen..
Beim Multiverter ist oder war es ein Hardwarethema so ich damals Rolf verstanden habe. Die Hardware die man ihm für geeignet angeboten hatte war dann doch nicht geeignet. Für eine eigene Entwicklung fehlen dann vermutlich die Ressourcen.
Audinate garantiert eine Genauigkeit von 1-2 microsekunden (Laut den Unterlagen vom Level 3).
Diese Genauigkeit wird bei Dante mit PTP V1 nur dann erreicht, wenn auf dem Netz nur sehr wenig oder kein weiterer Best Effort Traffic vorhanden ist. Sobald im Netz Bursts auftreten oder die Bandbreite auf Links halbwegs ausgeschöpft wird beginnt die PTP V1 Clock zu wandern. Das ist durch VLans kaum zu vermeiden, weil sich auf den Trunks zwischen den Switchen eh alles die Bandbreite teilt.
Wann treten Bursts auf? Z.B. wenn man über das Netz Dateien kopiert, Updates fährt, Videos auf Webseiten schaut oder wenn man umfangreiche Steuerdatenpakete an die Devices sendet (etc). Der von Audinate angegebene Wert ist ein Idealwert, der in der Praxis nur dann erzielt wird, wenn Dante sein eigenes isoliertes Netzwerk hat und die daran angeschlossenen Rechner sich äußerst 'brav' verhalten.
Es gab dazu umfangreiche Tests wie hier etwa von Keysight.
https://www.keysight.com/us/en…VB-Better-than-Classi.pdf
Es wurde gezeigt, dass (unter allerdings extremer Auslastung der Bandbreite von 95%) das PTPV1 (Dante) bis in den ms Bereich asynchron werden kann. In der Praxis wird der Effekt meist geringer sein, tritt aber jederzeit auf, wenn die PTP Pakete durch Bursts anderer Daten nicht mehr gleichmäßig fließen.
Danke für die Erläuterung. In wie weit das in der Praxis tatsächlich problematisch wird, ist die zweite Frage. Wenn über das Netz Updates gefahren, videos kopiert werden etc, die die Bandbreite schon mal ausnutzen, erwarte ich von einer guten QoS Konfiguration, die die clock priorisiert und als zweites die Audio Daten, wie es auch empfohlen wird, dass sie das abfängt. Meine Erfahrungen speziell mit Cisco und den von audinate empfohlenen Einstellungen zeigen, dass das praktisch problemlos funktioniert. Trotzdem sollte man natürlich speziell die trunks nicht übermäßig ans Limit fahren. Das gilt aber generell, dann gibt's da keinen Stress.
Wie gesagt ich bin wirklich kein verfechter von Audinate, ich bin auch für offene Technologien, aber trotzdem muss man korrekt bleiben.
QoS mit Strict Priority funktioniert schon bei nem Cisco SG300 für 99 Euro aus dem Baumarkt fantastisch und macht keine 5% Packet loss sondern 0. Zeigen wir bei jeder unsere Schulung mit 100% konkurenzierendem Traffic. Die grösseren Switche, Baujahr gefühlt nach 1990 können das alle auch. Wie die auf 5% Traffic loss kommen würde mich intressieren.
PTPv2 (was Dante auch kann) mit Boundary Clock und Transpsarent Clock macht keinen Zeitfehler von 4500ns über 6 Hops, ausser die Switche sind kaput und/oder aus dem Wald ausgegraben.
Hier haben wir auch ein paar solcher Messungen gemacht:
Ich werde bei den Leuten die im Dokument erwähnt werden mal nachfragen was da genau gemessen wurde.
Aber by the way, wenn du mal in der nähe von Zürich bist, ich wollte schon lange mal wirklich Audio Messungen machen, was denn nach dem DA Wandler wirklich aus dem Gerät rauskommt. Auch wenn PTP jittert, wieviel Einfluss der Switch hat und obs besser klingende Switches gibt Wenn du Lust hast könntest du den AVB Teil beisteuern?
Liebe Grüsse
Iich will den Flipper
Der braucht keine IP und funktioniert
Und wie interessant die alte klick-klack technik ist. 
...die Scheune (besser der Inhalt) bei uns wurde vor 2 Jahren nach Ahaus/NRW gebracht - waren 2 LKW-Ladungen voll Flipper...
Ich frage mich, was das in diesem bisher wirklich interessanten Thread verloren hat!
darf gerne gelöscht werden von meiner Seite aus
