Da haben wir endlich was erfunden, um diese dicken schweren Multicores leichter zu machen...
Ist wie mit den Autos. Alle Effizienzgewinne werden von mehr oder weniger unnützem Zusatzgedöhnse mehr aus aufgefressen.
Umfrage: Wie oft verlegt Ihr zusätzlich zur FOH Kupfer/LWL Verbindung ein weiteres Cat-Kabel als 4-er Analogcore für Shoutbox/Intercom oder AES3/Redundanz…
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ich verlege eigentlich nie ein zusätzliches kabel. in unseren festen spielstätten haben wir ohnehin genügend strippen verlegt - und wenn ich mal "draußen" bin, dann plane ich die kabel entsprechend den anforderungen ein.
meine talkboxen laufen über Dante, dafür benötige ich kein extra kabel: Dante wird bei mir im GigaACE kabel getunnelt. der weitere vorteil meiner Dante-lösung dafür ist, dass ich das mikro von der bühne auch auf meinen kopfhörer routen kann...
nur wenn zusätzlich ein normales intercom verwendet werden soll oder noch ein DMX zur bühne muss, nehme ich gerne solche 4er analogcore-adapter dafür.
ich achte immer sorgfältig auf meine kabel und habe in den letzten 15 jahren keine verbindungsprobleme mit meinen langen leitungen gehabt... wenn, dann waren da immer nur patchkabel defekt. deshalb verlege ich da keine reservestrippen - aber im transporter hab ich fast immer eine trommel in reserve - falls doch mal was schief gehen sollte.
man müsste diese frage sicherlich auch noch in die jeweiligen veranstaltungsgrößen einordnen.
bei großen events sollten natürlich immer zusätzliche leitungen vorgesehen werden. bei kleineren gigs mit kleinerem budget sehe ich diese notwendigkeit nicht.
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Da haben wir endlich was erfunden, um diese dicken schweren Multicores leichter zu machen...
Ist wie mit den Autos. Alle Effizienzgewinne werden von mehr oder weniger unnützem Zusatzgedöhnse mehr aus aufgefressen.
Jein. damals (TM) war es aber üblich ein DMX-Multi, ein Intercom-Kabel, Send und Return -Cores nebst dicken Strom für Pult und das ganze outboard zu legen.
Das ist heute mit einem Netzwerkbaum und ein oder zwei Einzel-Strippen schon deutlich weniger Material in den Kabelbrücken.
Aber ja, wenn heute ein halbwegs modernes Led-Movinglight mehr Kanäle frisst als früher eine komplette Show mit acht Sechserbars, ACL-Sätzen, Blindern, Strobes, Nebel und paar Goldenscans kann man sich schon fragen ob das alles wirklich besser geworden ist
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ich habe für di azubis zur anschauung einen runden 64 pol stecker mit 50cm core drann zu anschauung.
ich suche ja noch ne midas legend oder so, die man dann bis auf 8 eingangskanäle und die vollen output sektion zerlegt. damit kann man ihnen demsonstrieren, das früher alles besser war
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Sorry für OT -
Von der XL4 hab ich zwar nie Hardware in der Hand gehabt, aber dafür den ausführlichen Produktprospekt
Da ist auf jeder Seite ein Funktionsbereich bis aufs letzte Bedienelement aufgeschlüsselt und erklärt, damit hab ich mir mein Grundverständnis für den Signalfluss in Mischpulten draufgeschafft. Das war für mich besser als jedes Lehrbuch.
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man müsste diese frage sicherlich auch noch in die jeweiligen veranstaltungsgrößen einordnen.
bei großen events sollten natürlich immer zusätzliche leitungen vorgesehen werden. bei kleineren gigs mit kleinerem budget sehe ich diese notwendigkeit nicht.
Ja bei dem Kleinkram den ich mache, habe ich bislang noch nie eine 2. Strippe verlegt. Ich habe für alle Fälle meist eine 2. Trommel dabei, mehr aber auch nicht. Wobei es ja auch richtig gut bezahlten Kleinkram gibt. Aber für unsere Hobbynummern schlörre ich jetzt meist schon zu viel Plörren mit "für falls wenn mal".
Drüber nachgedacht ein 2. Cat zu legen habe ich schon, allerdings eher als Netzwerk für die Fernsteuerung von Pult / DSP / ggfs. Musiker die per App ihr IEM einstellen. Da wäre es dann auch schön und schnell ein Kabel mit 2x Cat und vielleicht noch 1x 230V zu haben, vielleicht sogar noch DMX. Aaaaber das wird dann schon wieder ne kleine "Gummiwurst"...mal gucken, bin mir da noch nicht sicher in welche Richtung das gehen wird. Aktuell lege ich halt Strom und Cat einzeln.
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dmx würde ich heute immer als artnet oder mit xlr adapter durch cat kabel leiten. das einfachste ist aber funken.
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Ich habe mir ein Multi gebaut. 1x True1, 2x Cat7, 1x NF. Das NF macht Talk to FOH die Cat machen GLD80 und Dante mit Control etc. Für TTS nutze ich einen direct out. Denn wenn die Stagebox nicht mehr geht muss ich eh aufstehen.
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Denn wenn die Stagebox nicht mehr geht muss ich eh aufstehen.
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guma
Hat den Titel des Themas von „Umfrage wie oft verlegt Ihr zusätzlich zur FOH Kupfer/LWL Verbindung ein weiteres Cat-Kabel als 4-er Analogcore für Shoutbox/Intercom oder AES3/Redundanz…“ zu „Umfrage: Wie oft verlegt Ihr zusätzlich zur FOH Kupfer/LWL Verbindung ein weiteres Cat-Kabel als 4-er Analogcore für Shoutbox/Intercom oder AES3/Redundanz…“ geändert. -
Ich hätte wohl „selten“ abstimmen sollen, wenn es um CAT Strippe geht die man „extra“ legt -
Aber: Redundanz: Immer
Überzählige CAT Kabel im Multi: fast immer
CAT dezidiert für Shout - fast nie.
Weil wir fast alle noch XLR / Tourline Kupfer legen, in Form von 8 Wege, 12 Wege oder 20 Wege Multis, immer AES3 fähig.
Ich kann mich hier auch gerne noch länger über Shout, Talk etc auslassen, wenn das jemandem hilft.
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Yepp. Formell würde man es als AES72 bezeichnen
TIL
aber auch toll das Neutrik zum beispiel erstmal "verpolt" ist
denn: bei ethernet ist Weiß also die UNgraden Pinnummern + (pin 2 XLR)
ich hab das damals(TM) auch intuitiv so gemacht.
sommer hat das Quasi auch so gebaut, aber bei pin 4 und 5 vertauscht. ( das ja auch komplex mit dem bauen paar zwischen 3 und 6
Thomann hat iirc auch Weiß also die UNgraden Pinnummern + (pin 2 XLR)wenn jetzt in diesem AES-Standart pin der GRADE pin vom RJ45 als pluss definiert ist dann danke für nichts.
skyper wie ist denn deine Belegung? ist die öffentlich oder ist das ein Betriebsgeheimnis?
ich weiß nicht was ich da jetzt von halten soll.
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Das schöne an Standards ist dass es so viele zum Aussuchen gibt...
oh jeh.
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Das schöne an Standards ist dass es so viele zum Aussuchen gibt...
Sieh es mal anders herum - das gute an diesem Standard ist, dass letztlich ein paar mehr Leute da drin rumgewerkelt haben als ursprünglich geplant. Sonst hätte nämlich damals still und heimlich Herr Kuzub seine komplett neben der Spur laufende Belegung durchgeknüppelt... Sun,Sky,Grass, Ground (orange, blau, grün, braun) - das passt zu nix, sondern ist eine nach Farben sortierte Eselsbrücke für Kleinkinder.
Vorhandene Standards sind TIA568A/B (und ggf. ESTA für DMX in Installationen), darin ist zumindest die Reihenfolge vorgegeben.
Insofern konnte man mit viel Intervention den selbsternannten "Standard" dahingehend umbiegen, dass er jetzt als beschreibende Nomenklatur für damals bereits am Markt befindliche Belegungen dient, statt eine komplett von allen sonstigen Standards abweichende Insellösung zu schaffen, die alle bis dahin existierenden Systeme quasi entwertet hätte .
Die Zahl steht für die Abfolge der Farben, E für "even", also audio+ auf geraden Pins,
O für "oder", also audio+ auf ungeraden Pins, und
M für "Mixed", also Varianten bei denen die Phase auf einzelnen Kanälen gedreht ist.
Ich habe mich damals bei den Farben an TIA568A orientiert, und Data+ entsprechend als Data+ bei DMX, bzw Audio- übernommen, (wie es im xlr im europäischen Raum üblich ist).
Lediglich das Pärchen 1 (Pins 4+5) ist bei mir in der Phase gedreht, damit Vollfarbe immer Audio+ ist, und sich + und - im Stecker (und Schaltplan) immer abwechseln. Das mag man jetzt clever oder oder töricht finden, hat beides seine Berechtigung. Vor allem wenn man in Installationen viele Netzwerkleitungen auf Einzeldrähtchen aufdröselt hilft es aber mMn das besser zu strukturieren bzw Fehler zu vermeiden, und hilft mir beim Leiterplatten designen deutlich.
VTLS : findest Du bei mir auf der Seite bei jedem Produkt im Verdrahtungsschema.
RJ45 Pins von 1-8: (Polarität auf audio bezogen):
3-, 3+, 2-, 1+, 1-, 2+, 4-, 4+
Bzw. AES72/3E
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orange, blau, grün, braun
das ist halt die TIA-B farbfolge, eigentlich gar nicht so dumm, aber das ist halt nicht üblich im VT bereich
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das ist halt die TIA-B farbfolge, eigentlich gar nicht so dumm, aber das ist halt nicht üblich im VT bereich
Nope, TIA568 ist das eben nicht.
A ist blau, orange, grün, braun
B ist blau, grün, orange, braun.
Die Abfolge orange -> blau gibt es in beiden Varianten nicht.
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ja, die offiziellen Paar nummern sind so, aber wenn du von 1nach 8 zählst, und an die 100mbit beschaltung denkst, dann manchr or/bl/gn/bn sinn. würd ich trotzdem nicht so machen ¯\_(ツ)_/¯
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Im Grunde immer.
Bei Festivals liegt immer irgendein Veam zwischen Bühne, Ton FOH und Licht FOH für Shoutboxen, Timecode und Co.
Ich als Systemer bestehe grundsätzlich, egal ob Festival, Tour oder sonstiges darauf, dass die Drive Struktur es hergibt die ersten 4 Kanäle aus dem Frontend (Links / Rechts / Sub / Fill) in irgendeiner Form analog in den Amp Cities ankommen. Ob nun über Veam oder CAT und entsprechend aufgelöst oder Dante oder AVB das genutzte Netzwerkformat ist, macht für mich da keinen Unterschied.
