Zulässigkeit von plate Amps in alternativen Gehäuse

Zitat von "Karel Noon"

von einer Fachkraft

du hast die Antwort schon fast selbst geschrieben wann du das darfst
Jede Elektrofachkraft nach DIN VDE darf das machen und weiß auch was dabei zu beachten ist. Alle anderen: Finger weg!

Die Teile sind mWn SK1. Wenn du sie in ein Rack einbaust müssen alle von aussen berührbaren Metallteile (Griffe, Schienen, Butterflies...) mit PE verbunden werden. Das ist mEn bei den üblichen genieteten Racks ein unverhältnismässig hoher Aufwand. Besorg dir lieber ein Platinenmodul ohne Montageplatte und bau das in ein ganz normales 19"-Metallgehäuse ein.

Zitat von "niggles"

Die Teile sind mWn SK1. Wenn du sie in ein Rack einbaust müssen alle von aussen berührbaren Metallteile (Griffe, Schienen, Butterflies...) mit PE verbunden werden. Das ist mEn bei den üblichen genieteten Racks ein unverhältnismässig hoher Aufwand. Besorg dir lieber ein Platinenmodul ohne Montageplatte und bau das in ein ganz normales 19"-Metallgehäuse ein.

Den PE vermiss ich auf den ersten Blick hier auch. Also um auf die Frage zwecks neuem Gerät einzugehen:

Für mich ist die Endstufe in einem Case zwar immer noch eine Endstufe - aber da du diese ja fest mit der Rackwanne, den Reckblenden, etc. verbaut hast, hast du ein neues Gerät erschaffen, dass erst einmal überall die gleichen Anforderungen wie das eigentliche Grundelement erfüllen muss. Das heißt: jedes bescheuerte Metallteil - von der Montageplatte bis hin zum Casegriff wo man von innen an das Metall kommt muss geerdet werden!

Mir würde da noch diese mögliche Lösung einfallen: Das ganze in ein 19" Gehäuse bauen und schon muss man nur noch das Gehäuse erden, da ein abgegangener Draht dann ja nur noch bis zum Gehäuse kann und nicht mehr bis zum Griff / Rackschiene / Butterfly, etc.

Ansonsten: Wozu so viele Powercons durchpatchen? Des kostet doch nur Unmengen an Geld und es ist nur viel zu viel, was man irgendwie verlieren kann.. 1x in, 1x out und den Rest intern verdrahten is doch viel angenehmer. Die Erdung musst du ja eh überall verbinden - denn es muss ja sichergestellt sein das die Erdung immer vorhanden ist. Auch wenn nur eine Endstufe eingesteckt ist (egal welche)! Und du quälst den Prüfer bei der nächsten BGV A3 bzw. der Inbetriebnahmemessung nicht so

Wow, schöne Arbeit!
Ich denke, der größte Vorteil wird der Preis sein, wenn man die Arbeitszeit zur Verarbeitung nicht rechnet.
6x Lab IPD1200 brauchen nicht viel mehr Platz, sind netzwerkfähig, aber sicherlich teuerer.
Ich könnte mir vorstellen, dass du da bestimmt einige Tage gesessen bist, bis du dir das ausgedacht und umgesetzt hast.

Sieht gut aus, aber ich frage mich auch, wie der Kollege oben.. muss das mit den Strombuchsen wirklich sein??

JBL..

Hallo Karel,

Du gilst für dieses Gerät als "Inverkehrbringer" und bist damit u.a.für die Sicherheit verantwortlich.
Ob Du das Gerät nur für dich benutzt oder später mal verkaufen willst lasen wir mal außen vor, aber auch wenn nur Du dieses Gerät nutzt ist es immer Möglich dass eine andere Person mit dem Gerät in Berührung kommt.
Allein deshalb musst Du alle Regeln der elektrischen Sicherheit einhalten. Das heißt, alle berührbaren metallischen Teile müssen in das Erdungskonzept einbezogen sein. Das wurde oben ja schon erwähnt. Auch müssen alle Erdungsanschlüsse korrekt gekennzeichnet sein.
Allein aus diesem Grund kommst Du eigentlich um ein eigenes Gehäuse nicht rum, ein Case mit offener Elektronik und Blenden wird diese Anforderung nie erfüllen können.
Ist bei Deinen vielen Powercon Anschlüssen sichergestellt, dass egal wo ich mein Anschlusskabel einstecke immer die sichere PE Verbindung aller berührbarer Teile besteht? Natürlich immer mit dem geforderten Schutzleiterwiderstand?

Auch ich seh dafür nur eine mögliche Bauweise: geschlossenes Gehäuse möglichst mit einem Stromeingang.

Dies soll keine Kritik sein sondern Punkte zum Überdenken.

Gruß
Insomnia

Zitat

geschlossenes Gehäuse möglichst mit einem Stromeingang

Es gibt auch durchaus Endstufen mit 2 Netzsteckern, daran kann es also nicht scheitern.

Die 6 Module ziehen (wahrscheinlich) einfach zuviel für eine Phase - deswegen 6x in/out reinzuschrauben halte ich halt auch etwas übertrieben, auf der anderen Seite läßt sich so ein defektes Modul einfach stromlos machen. Die Erdung sollte natürlich trotzdem so ausgelegt sein, daß die Erde bei egal welchem Strom-Eingang Kontakt hat. Die Rackwanne würde ich auf jeden Fall miterden.

Produkthaftung ist auch ein Thema. vergl. http://www.ihk-niederrhein.de/…kblatt_Produkthaftung.pdf oder http://de.wikipedia.org/wiki/Produkthaftungsgesetz
Auf der anderen Seite handelt es sich ja grundsätzlich erstmal um geprüfte und zugelassene Fertigmodule.

Zitat von "djobi"

auf der anderen Seite läßt sich so ein defektes Modul einfach stromlos machen.

korrekt, aber auch hier muss gewährleistet sein, dass auch wenn ich ein oder mehrere Module ausbaue die korrekte Erdung für den Rest vorhanden ist.

Die PE Verbindung soll Sternförmig aufgebaut sein und darf nicht beim Lösen von Geräte- oder Befestigungsschrauben gelöst werden.

Gruß
Insomnia

Da das einzelne Modul T5A intern abgesichert ist kann man max. 3 Stück an einen 16A Anschluss zusammenfassen. Ich für meinen Teil würde hier also eine Verteilung vom 16A CEE bevorzugen damit es erst gar keine unbestimmten Umstände geben kann (z.B. beide, oder drei 16A Schuko/Powercon in einen Dreifachstecker an einer 16A Schukodose). Ich würde je 2 Module auf eine Phase anschließen, zusätzlich würde ich jede Phase nochmal mit einem Automaten Absichert das ich zur Not auch Zugriff von außen auf die Stromzufuhr habe. Hiermit wäre es dann auch recht einfach das ganze System an sich mit einem Schutzleiteranschluss ab zu sichern da man eh einen Verbindungspunkt der Schutzleiter herstellen muss. Ich würde hierfür einen Schweisbolzen auf der Rackwanne anbringen, man kann aber genau so gut wie bei jeder Chinakiste zu sehen ein Loch bohren, ne Schraube mit möglichst flachem Kopf verwenden, diese auf die Rackwanne mit Zahnscheibe und zwei Muttern Doppel kontern und dort dann alle Schutzleiter zusammenführen und mit Zahnscheiben und zwei Muttern oder Sicherungsmutter sichern. Den Rest würde ich mit Hutschiene und aufgeclipsten Verbindungselementen ausführen. Wenn das ganze dann noch die BGV A3 Prüfung übersteht ist doch alles ok.

Hi,

die Aluprofile musst Du nur erden, wenn die Gefahr besteht, dass sie mit spannungsführenden Teilen in Kontakt kommen. Da gibts Mindestabstände dafür. Aber man kann viel schon durch ein Kunststoffabdeckung (Geklebt oder mit Plastikschrauben befestigt) erschlagen. Messtechnisch muss man dann halt den Riso messen.

Tomy

Problematisch ist hier, ob eine erneute CE-Zertifizierung nötig ist. Dadurch das du das Modul als Bauelement/-Teil verwendest wäre vermutlich die Ausstellung eines eigenen CE-Siegels notwendig. Das heißt du musst einen Schrieb aufsetzen das dein Gesamtgerät der CE entspricht. Das bedeutet das du du garantierst das alle Regeln eingehalten worden sind. (Insbesondere neben der schon angesprochenen elektrischen Sicherheit auch die elektromagnetische Verträglichkeit) Die elektrische Sicherheit hast du ja glaube ich schon begutachtet. Für die EMV muss man nicht messen, man muss lediglich garantieren das die Grenzwerte eingehalten werden. Das Problem tritt also erst auf wenn jemand anderes zu Schaden gekommen ist und dir nachweißt das du Grenzwerte nicht eingehalten hast...