Beiträge von Mock

Hallo,

Zitat von "dirk wardemann"

Ich hoffe nur, dass das ADA8000, wenn es ein Sync Signal über den BNC-WC-Input bekommt, dieses am ADAT Signal mit ausgibt, sodass das Alesis io26 auch gesynct wird. Dirk

Das klappt. Ich synchronisiere so 6 ADA8000 mit dem Rest der Hardware.

Zitat von "dirk wardemann"

Wie sieht es mit Alternativen aus?
Ein stabil laufender ADAT Splitter?

Hier ein Link zur Bastelecke: http://www.mikrocontroller.net/topic/140201
+ funktioniert stabil
+ preiswert
- Bastellösung Gehäuse
- Stromversorgung notwendig
-- du kannst 8 Outs eines ADA8000 nicht mehr nutzen

Gruß
Mock

Hallo Sebastian,

Das Syncsignal über ADAT ist, nach meiner Erfahrung, sehr gut. Trotzdem brauchst du an den ADAs das WC-Signal, weil der ADAT-In durch den quasi-Kurzschluss den Sync vom Pult nicht bekommen kann. Für nur 3 ADAs hast du ja mit den 8 Lines genug zur Verfügung; wenn du aber kein Port für das WC-Signal opfern möchtest, nimm einfach einen WC-Generator. Z.B den ART SYNCGEN. 150€ und die Sache ist ge- und vergessen. Du steuerst die ADAs an, und die reichen par ADA den Sync an die anderen Geräte weiter.

Gruß
Mock

Hallo Sebastian,

Die ADAs würde ich über WC vom Pult versorgen. (Achtung bei 48K und Yamaha-Pulten. Nicht stabil!) Damit wäre die Syncfrage geregelt. Auf den ADATs liegen auch Syncs auf, aber du bekommst 2 oder mehr ADAs nicht synchron, wenn du die internen Taktgeber verwendest.
Die Kette sieht so aus: ADA out -> ADX in, ADX out -> ADA in. Ganz simpel. Was du dann mit deinem Multicore weiter machst, ist für die "Splitfunktion" egal.

Gruß
Mock

Hallo,

bei dem Appsys Multicore Extender wird das IN-Signal auf die ADAT-Out Buchse durchgeschleift. Damit könntest du die ADA8000 bestücken.

Gruß
Mock

Hallo,

Zitat von "WTFinn"

Da würd sich ja auch ein i5 Prozessor mit 4 Kernen rentieren. Die ersten beiden für SAC und die anderen beiden z.B. für SAW oder andere Applikationen.
Wie viel GHz sollte denn die CPU haben? Reichen 4x2,8GHz aus? Wie viel Ram wären zu empfehlen?
Will dann 2 Festplatten einbauen. Eine für SAC und die andere ist für Cubase.

4 Kerne sind 2 zuviel. SAC nutzt nur einen Kern. Und erschwerend kommt noch hinzu, dass alle VST-Plugins - da von SAC gestartet - auch diesen Kern nutzen. Mit etwas "Kernmanagement" kann man den zweiten für die restlichen Aufgaben nutzen. Das System lässt sich leider nicht auf einen Kern festlegen.
Meine Erkenntnis: 2 Kerne, und die möglichst schnell. Core i3-550, oder wenn etwas mehr sein kann, dann Core i5-650. 2GB RAM reicht für SAC selbst völlig aus.
HD ist leistungsseitig total unkritisch. Ausfallsicherheit ist dort die Frage. Ich habe die Platten gespiegelt.

Die Störungen in meinem Setup liegen übrigens nicht an der Onboard-GPU. Eine ATI 3450 brachte keine Besserung. Der Übeltäter war der apQualizr. Das PlugIn braucht erhebliche Leistung für die Berechnung der Kurvenanzeige. Die Lastanzeige in SAC zeigt nur die SAC-eigene Last. 90% + 4 x apQualizr sind halt mehr als 100%; und so klingts dann eben

Gruß
Mock

Zitat von "Wurst Werner"

Dein Case...ist das eventuell dieses hier?-->
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380249006866&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
Wenn ja, welche RiserCards hast Du da verbaut, die die dabei war? Welches Netzteil hast Du drin?

Ja, das ist das Case. Meines war deutlich günstiger. Ungefähr 70 Euro ohne Netzteil und Rackschienen.
Die originale Risercard ist drin. Aber Vorsicht: den mittleren Steckplatz auf der Card kann ich nicht mit einer 9652 bestücken. Die Audiosignale werden dort irgendwie "zerhackt".

Das Netzeil ist ein Standard-400-Watt-Teil mit Lüfter "vorn und hinten". Wichtig! Gibts fast nicht mehr.

Zitat von "Wurst Werner"

Bzgl. Solo Busse. Zwei sind doch völlig ausreichend. Der Foh Mischer kann seinen Foh Mix abhöhren und der Monitormann alle Monitormixer komplett unabhängig vom FoH Mix.

Ich plane für eine InDoor Veranstaltung mit Videoübertragung ins Freie. Dort wollte ich für den Ton einen Mann an ein Monitorpult setzen. Da der direktschall von der Bühne und dem Raum im Freien fehlt, sollte dort schon ein komplett anderer Mix gefahren werden. Ein PFL ist da sicher kein Luxus.

Zitat von "Wurst Werner"

Bzgl.Lasttest:
Ich weiß jetzt nicht, wie viel Unterschied zwischen einem e7600 und einem Intel e8400 besteht,

Aus einem anderen Rechner kann ich mir einen 8400 am Wochendende "ausborgen".
Ergebnisse dann am Mo oder so.

Zitat von "Wurst Werner"

Onboard Grafik kann ein Problem sein, vor allem durch das Ram Sharing. SAC ist etwas generell etwas "picky" was Grafikkarten angeht. NVidia macht schon mal Stess und kann die Performance deutlich nach unten drücken.

Sollte ich das mechanisch hinbekommen, werde ich die Tests mit einer GraKa wiederholen. Sind dann die GUI-Störungen weg, wäre das das Aus für 2HE...

Gruß
Mock

Hallo,

hier die Werte vom Lasttest:

5 Stereo Devices, 40 Mono Devices, 
3 Outs, 2 Gruppen	                          11%




FOH
+ 28 EQ           		                      16%
+ 24 Comp                	             	  19%
+ 6 VST-Plugins (ANWIDA Soft DX Reverb Light) 28%
+ 2 VST-Plugins in 2 Outs (apQualizr)      	39%
+ 4 SAC-Plugins (Studio Echo/Delay)        	40%
+ 16 SAC-Plugins (Studio Graphic EQ)       	45%




Monitor
+ 1 Monitor (alle Kanäle, Src PreA)        	49%
+ alle EQs vom FOH                            54%
+ alle Comps vom FOH                          56%




+ Monitor 2 (alles wie Mon 1)              	64%
+ Monitor 3 (alles wie Mon 1)              	74%
+ Monitor 4 (alles wie Mon 1)              	84%
+ Monitor 5 (alles wie Mon 1)              	95%

Das sind allein schon 168 EQs und 144 Comps. Aber es ging ja um den Worst Case.
Mit 95% 12 Stunden bei 0 Fehlern. Allerdings lässt sich das System dann nicht mehr wirklich bedienen. Ein Szenenwechsel vom Remote schlägt so ca. jedes 10. Mal fehl - wenn man das nur oft genug macht, kann man die ganze Kiste ins Nirwana schießen.
Grafisch anspruchsvolle Dinge sollte man tunlichst bleiben lassen. So führt die GUI von dem apQualizr bei über 50% Last zu unüberhörbaren Knacken - allerdings nicht zwangläufig zu slipped Buffers. Das erst, wenns richtig heftig wird. Mit 2 oder mehr offenen GUIs. Ich vermute mal, das dass an der OnBoard Grafik liegt. Wenn der "SAC-Kern" da auch noch mit rumrechnen muss, ist wohl schnell das Ende errreicht.

So viel erstmal. Gruß
Mock

Hi,

Zitat von "robert müller"

Ansonsten (weil ichs auf deinen Fotos nicht richtig sehe): Ist der WC-Strang richtig terminiert?

Erste Erkennisse: die 9652 muss! terminiert werden. Also T-Stück und Terminator drauf und ich kann die ADAs ein- und ausschalten wie ich will - und es klappt.

Jetzt werde ich einen Lasttest machen...

Gruß
Mock

Zitat von "robert müller"

Hast du mal versucht, die ADAs einfach ueber ADAT zu syncen? Wenn ich mir deine Fotos so ansehe, hast du doch eh fuer jeden ADA auch eine Leitung von den Karten zum Wandler gezogen. Das funktioniert fuer mich sowohl bei Recording als auch live immer ganz hervorragend, und du hast fuer jeden ADA die Clock auf einer eigenen Leitung, nicht in einer Kette.

So wie das jetzt ist, wäre das sicher die simple Lösung. Irgendwo habe ich mal gelesen, das der Sync über die Toslinks beim ADA sehr gut gehen sollen.
Aber ich will, sozusagen als "große" Lösung, mit Hilfe der ADX-64 (silberner Kasten über den Steckdosen) die ADAT-Signale zum FOH ziehen und den Recher zum Recording und für IEM verwenden. Und da wäre WC die deutlich elegantere Lösung.

Zitat von "robert müller"

Ansonsten (weil ichs auf deinen Fotos nicht richtig sehe): Ist der WC-Strang richtig terminiert?

Am Rechner bin ich mir nicht sicher, ob die 9652 2 WC-Busse hat. Wenn ja, müsste man ja den Ausgang mit T-Stück terminieren?
Und bei dem letzten ADA in der Kette habe ich mit und ohne T-Stück + Widerstand getestet. Keine Änderung.
Gibts bei den WC-Leitungen eigentlich eine Mindestlänge?

Zitat von "robert müller"

Aber sehr abgefahrene Kiste. Wenn jetzt noch der Remote-Gain-Mod fuer die ADAs fertig wuerde und die Steuerung dazu in SAC integriert wuerde...

Danke. Schaun mer mal.

Gruß
Mock

Hi,

der Mod der Stromversorgung in den ADAs lag eigentlich auf der Hand. Das große Problem bei den Originalen liegt nicht in Wärmeentwicklung, sondern in der Wärmeabfuhr. Die heizen sich schlicht auf. Der Mod mit dem Lüfter verringert das Problem, in dem das Gehäuse stärker in den Wärmeaustausch einbezogen wird. Funktioniert auch so lange, bis man 3 oder mehr Geräte übereinander packt.
Da ich die INs und OUTs aber sowieso auf ein MiniCore legen wollte, hat sich der Platz auf der Rückseite für einen Kühlkörper förmlich aufgedrängt
Bei Raumtemperatur werden die Kühlkörper nach einer Stunde ca. 50°C heiß. Kein Wunder, dass die Elkos in den Geräten früher oder später die Hufe hochgerissen haben.
Die ADAs waren alle nicht neu. Aus der Bucht so nach und nach gekauft. Teilweise defekte Netzteile.
Ich habe bisher 7 Stück umgebaut. Macht aber viel Arbeit.

Gruß
Mock

Zitat von "Wurst Werner"

Klar, Bilder von einem 2HE Computer sind hier sehr gefragt!! Ich nehme an, Du hast die PCI Karten mit Risercards eingebaut...lass mal sehen!

ich hab da mal ein kleines Fotoshooting gemacht:
http://www.log2web.de/sac/IMG_0005.jpg
http://www.log2web.de/sac/IMG_0006.jpg
http://www.log2web.de/sac/IMG_0011.jpg
http://www.log2web.de/sac/IMG_0013.jpg
http://www.log2web.de/sac/IMG_0016.jpg
http://www.log2web.de/sac/IMG_0018.jpg
http://www.log2web.de/sac/IMG_0021.jpg
http://www.log2web.de/sac/IMG_0025.jpg
http://www.log2web.de/sac/IMG_0029.jpg
http://www.log2web.de/sac/IMG_0030.jpg
http://www.log2web.de/sac/IMG_0037.jpg
http://www.log2web.de/sac/IMG_0044.jpg

(Irgendwie bekomme ich die Bilder nicht anders hin )

Zitat von "Wurst Werner"

Die Last erhöhen kannst Du in dem Du in jedem Kanal Audio, Dynamics und EQ einschaltest. Dabei muss der EQ aus der "Nullstellung" bewegt werden, weil sonst keine Last.
Dann VST Plugins laden, schön viele und dann den Monitormixer mit den Signalen vom, FohMixer versorgen. Dann mit rechter Maustaste die Einstellungen vom Monitormixer1 auf weitere MonMixer kopieren. Dann sollte die CPU Last um ca. 10% pro Mixer steigen. Das mal ruhig bis 90% CPU Last machen. Dann drei, vier views mit F-Tasten abspeichern und diese mal einige Minuten schnell wechseln. Computer eine Nacht laufen lassen und wenn es am nächsten Morgen bei 0 slipped buffer geblieben ist, dann hast Du ein stabiles System.

Danke für die Tipps - teste ich morgen aus.

Zitat von "Wurst Werner"

SAC hat zwei völlig unabhängige SOLO Busse, einen für den FOH Mixer und einen für alle Monitormixer.
SAC-->Mixer-->SoloMode-->!"FoH SoloBuss out device"&"Mon SoloBuss out device"

Für ALLE Monitormixer nur einen Bus.

Zitat von "Wurst Werner"

Das Knacken "richt" natürlich nach schlechten Sync. Sind beide RME Karten richtig gesynct? Alle ADAT Kabel in Ordnung? Zweigen alle ADAs "Sync" an? Die RME Karten müssen Master, die ADAs Slave sein. Kein "Autosync" benutzten, sondern ADAT Sync. Wenn sonst nichts hilft, nach und nach einen ADA abschalten und schauen, ob das hilft.

Hm, die beiden 9652 synchronisiere ich über die interne SPDIF-Schnittstelle. Aus der Karte in die ADAs per WC. Alle Sync-LEDs sind an. Leider müssen alle ADAs eingeschaltet sein; schalte ich eines oder mehrere aus, wird die Kette instabil. Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?

Gruß
Mock

Hallo da draussen,

nachdem ich hier schon eine ganze Weile nur mitgelesen habe, will ich mich mit in diesen Thread einklinken.
Ich bin begeistert von dem SAC-Konzept. Es ist für meine Anwendung wie geschaffen: ich brauche für unsere Kirchgemeinde eine eierlegende Wollmilchsau - halt ne Kiste, die alles erschlägt. Von dem "gewöhnlichen" Gottesdienst, bei dem das Leise etwas lauter werden soll, über Gospelsachen, Klassikmitschnitt, Big Band, Open Air im Pfarrgarten bis hin zu Kindermusicals.
Nachdem ich ein halbes Jahr "lose verdrahtet" getestet habe, ist mein SAC-Rack auf gutem Weg, einsatzbereit zu werden. Die Hardware im wesentlichen: 19" 2HE Rechner mit G41M-ES2H Board, C2D E7600@3,06 GHz, 4GB RAM, 2 x RME 9652 PCI und 6 x ADA 8000. Bei Interesse kann ich gern ein paar Bilder reinstellen.
Ich habe das Setup seit einigen Tagen in Betrieb. Bei 48 Ins, 3 x Stereo Outs für den FOH und 10 Stereo-Monitoren habe ich eine Last von ca. 15%. Nehme ich noch für jeden In den Comp und den EQ dazu, steigt die Last auf unter 20%. Dazu noch Plugins (VST und Native) bis ca 50%. Dabei bleiben die slipped Buffers bei 0; von seltenen Fehlern beim connect/disconnect der Remotes mal abgesehen. Ich bilde mir aber ein, gelegendliches Knacken zu hören. Trotz 0 slipped Buffers. Kann das sein, oder muss ich gelegendlich mal zu Arzt (deswegen ;-)? Wie kann ich sinnvoll die Last erhöhen? Was ist rechenaufwändig?
Eine andere Sache: gibt es nur einen Solo-Monitorweg? Hab ich da was übersehen?

Gruß
Mock