Beiträge von georg.h

  • 6,5" Bass Treiber für Subwoofer Projekt

    falls von Interesse:


    der Versuch ist soweit gelungen, zumindest was das 'entfernen' des Rauschens betrifft.


    Die Fertigungs Qualität der Weiche ist wie zu erwarten miserabel, die Spule mit Eisenkern hat einen DCR von 0,6Ohm bei einem Drahtdurchmesser von 0,8mm und verändert die Abstimmung / den Frequenzgang messbar im Nutzbereich.


    Ich versuche das Ganze jetzt DIY mit höherer Trennung mit einer 1,4mm Spule von Mundorf die im Datenblatt mit DCR=0,2Ohm angegeben ist.

  • Limiter auf Basis von THD Messungen setzen

    Hallo,


    Ich versuche gerade für 2x6,5" BR aktiv Woofer Projekt (anderer Thread) die korrekten Limiter Werte zu finden.


    Die Box wurde mit winISD geplant, und somit wäre theoretisch bekannt was die max. zulässig Leistung wäre. In der Praxis komme Ich über Messung von Strom und Spannung auf wesentlich geringer Leistungen bei denen die Chassis zu zerren beginnen.


    Ich benutze CLIO Pocket für die akustischen Messungen und versuche gerade die richtigen Settings über THD Messungen zu ermitteln.


    - macht das dieser Ansatz Sinn?

    - gibt es Faustregeln wieviel Klirr akzeptabel ist?


    rein dem Gehör nach ist die Grenze für mich etwa 5% THD die einen Kompromiss aus Leistung und noch akzeptabler Wiedergabequalität darstellt. In der Praxis maskiert dann das Topteil den Klirr soweit das es noch nicht so sehr auffällt.


    sollten hier andere CLIO User unterwegs sein: gibt es eine Möglichkeit eine Prozentzahl zu den THD Kurven einblenden zu lassen?

    Momentan bekomme Ich nur definitive Werte wenn Ich den Sinus Generator nutze und das Eingangs-Meter auf THD umstelle. Der Weg ist mühsam weil Frequenz für Frequenz einzeln getestet, und notiert werden muss.


    Das nach Gehör, mit Musik, einzustellen scheint vollkommen Sinnlos da es zu sehr von Crest Faktor und Programm Material abhängig ist, was noch geht, und was nicht.


    Danke für eure Hilfe & VG

    Georg

  • 6,5" Bass Treiber für Subwoofer Projekt

    Stimmt, das war vermutlich ein wenig knapp formuliert.


    Der Signalweg ist:


    Übertrager (de-symmetrierung XLR In) -> DSP -> Amp Board -> Speaker


    Gemessen nein, subjektiv: Rauscht Breitbandig. Bis in die hohen Mitten hinein. Ich vermute es würde auch im Hochtonbereich rauschen - kann halt dieses Chassis nicht mehr wiedergeben.


    Mein erster Ansatz ist jetzt eine 12dB billig LP Filter Board aus Fernost das angeblich 600W/4R kann. Trennt angeblich bei 150Hz. Ich hab das ding bestellt und häng das mal rein um zu sehen was passiert.

    Die 20€ sind den Versuch wert.


    Wenn das Board das rauschen unterdrückt -> Belastungstest. Dann hab Ich entweder eine Lösung oder Ich muss den LP Filter selbst aus wertigen Komponenten fertigen.

  • 6,5" Bass Treiber für Subwoofer Projekt

    Nein, es ist der oben verlinkte Sure Verstärker.


    Hypex wäre schön weil sicherlich problemfrei.

    Nach abermaliger Recherche übers Wochenende bin Ich mir relativ sicher das eine symetrische Versorgungsspannung (die zB das Hypex Modul eben bräuchte) nicht einfach mit 2 Batterien in Serie mit Mittelabgriff herzustellen wäre.

    Für eine saubere Lösung muss mehr Aufwand getrieben werden. Es scheint so als ob DC/DC Wandler hier das Mittel der Wahl wären. Für diese Leistungsklasse und wenn es ohne massiven Ripple sein soll kostet das halt auch richtig Asche.


    Zitat

    Aber: Je nach (BR-)Abstimmung wird ggf. nicht der Impedanzanstieg zu den Höhen das Problem, sondern der obere Impedanzhöcker der BR-Abstimmung. Der sorgt für ein "Aufschaukeln" des Frequenzgangs, was in extremer Dröhnneigung enden kann. Gegenmaßnahme wäre ein RCL-Glied.

    so habe Ich auch Fux verstanden und oben meine Rechnung dazu gepostet...


    Zitat

    Wenn ein Tieftöner extrem rauscht, liegt Dein Problem möglicherweise woanders. Und statt der Symptome sollte das Problem gelöst werden.

    Hat das Modul Eingangspegelsteller?

    mir erschließt sich nicht was eine veränderte Sensitivity mittels Pegelsteller am Rauschen ändern soll, wenn das Amp Modul selbst bei kurzgeschlossenem Eingang rauscht?


    Zitat

    Und statt der Symptome sollte das Problem gelöst werden.

    Das Problem ist der Verstärker an sich. Nachdem es aber aus finanziellen Gründen ausscheidet die komplette Elektronik umzubauen bleibt halt in dem Fall nur die Symptome zu behandeln.

  • 6,5" Bass Treiber für Subwoofer Projekt

    Zitat von Fux

    Das dürfte nichts werden mit einfach nur der Spule für eine 6dB Trennung, da der zu höheren Frequenzen hin ansteigende Impedanzverlauf der Chassis von den theoretischen 6dB/oct. vieleicht noch 3 db/oct. übrig läßt. Ich würde da zusätzlich ein R-C Glied (Boucherot-Glied) parallel zu den Chassis schalten um den Impedanzanstieg zu kompensieren, damit die 6dB Weiche Weiche eine einigermaßen konstante Abschlussimpedanz bei zunehmender Frequenz vorfindet.


    Aber ganz ehrlich: Das Rauschen des Verstärkers durch dicke Passivweichenbauteile in jeder Bassbox zu kompensieren.... ich weiß ja nicht ob das billiger kommt als gleich einen richtigen Verstärker einzusetzen.

    Ich komme für das Zobel Glied auf:


    R= 3,3R

    C=27,4uF


    habe halbierten Re und Le angenommen, da die beiden Chassis parallel geschalten sind.


    LP 150Hz:


    L= 4,2mH


    macht das Sinn?

  • 6,5" Bass Treiber für Subwoofer Projekt

    Zitat von schotte

    Hallo,


    indirekt abstrahlende selbst filternde Bass Gehäuse könnten da mehrfache Vorteile haben.


    ;) Schotte

    Das wäre eine Variante gewesen.


    Zitat von Fux

    Das dürfte nichts werden mit einfach nur der Spule für eine 6dB Trennung, da der zu höheren Frequenzen hin ansteigende Impedanzverlauf der Chassis von den theoretischen 6dB/oct. vieleicht noch 3 db/oct. übrig läßt. Ich würde da zusätzlich ein R-C Glied (Boucherot-Glied) parallel zu den Chassis schalten um den Impedanzanstieg zu kompensieren, damit die 6dB Weiche Weiche eine einigermaßen konstante Abschlussimpedanz bei zunehmender Frequenz vorfindet.


    Aber ganz ehrlich: Das Rauschen des Verstärkers durch dicke Passivweichenbauteile in jeder Bassbox zu kompensieren.... ich weiß ja nicht ob das billiger kommt als gleich einen richtigen Verstärker einzusetzen.

    Danke für den Tip. Ich versuche mal das zu berechnen und bin dann so frei und poste das Ergebnis hier - vlt. magst du dann nochmal Feedback geben.


    Billiger kommt es in der jetzigen Situation sicher. Der Umstieg auf einen anderen Amp würde ein re-design der kompletten Elektronik bedeuten.


    Das Problem mit einem passiven Filter zu lösen gefällt mir auch überhaupt nicht.

    Zitat von Ansch

    Wo ist da das Problem? Zwei Akkus in Serie. Masse am Mittelpunkt/Verbindung der beiden.

    Grundsätzlich ja, da gebe Ich dir recht.


    Würde man 2 Akkus so verschalten stellen sich für mich spontan die Fragen:


    Wie symmetrisch muss die Versorgungsspannung tatsächlich sein für einen Störungsfreien Betrieb von zB. einem Hypex Modul?


    Gleichen sich die beiden Akkus dann selbst an, durch die Reihenschaltung? Braucht es Balancer?


    Lässt sich das mit nur einem Ladegerät laden? In der Praxis wird jeder Akku ein eigenes BMS verbaut haben.


    Aber ja, das stimmt, ist ziemlich sicher machbar aus technischer Sicht.


    Was den Platzbedarf und die Kosten betrifft ist die Variante die Ich gebastelt habe vmtl. günstiger / kleiner. Funktioniert auch eigentlich recht gut... bis auf das Rauschen.

  • 6,5" Bass Treiber für Subwoofer Projekt

    hi,


    Der amp rauscht auch mit kurzgeschlossenem eingang, da lässt sich nichts machen. außer man möchte sich damit auseinander setzen wie class D am output so gefiltert wird das es nachher passt. nach kurzem eintauchen in die materie war klar, nichts was man sich an einem nachmittag beibringt.


    auf der anderen seite ist es schwierig verstärker für den einsatz an akkus zu finden... wenn jemand bessere amp module die ohne symetrischer versorgungsspannung arbeiten kennt, und nicht nur für industriekunden verfügbar sind: gerne hier posten!


    danke jedenfalls für deine antwort, ich suche mal nach 10mH / 2mm

  • 6,5" Bass Treiber für Subwoofer Projekt

    Hallo,


    Ich hol das Thema nochmal hoch in der Hoffnung das jemand der eine Ahnung von passiven Weichen hat mir einen Tip gibt.


    Die Woofer sind fertig. Es ist eine Variante mit 60V LiIo Akku, und aktiv Elektronik der Firma Sure geworden. Getrennt und entzerrt wird mit der DSP die Sure anbietet, gleich mit eingebaut.


    Endstufe ist dieses Modell:


    Datenblatt


    Damit spiele Ich 2x BEYMA 6P200ND 8Ohm parallel.


    Mein Problem: der billig Amp rauscht wie die Seuche. (Hätte Ich vorab das Datenblatt genauer studiert... naja)


    Meine Idee wäre jetzt eine Spule in Reihe zu den Chassis / passiver Low Pass Filter.


    Laut WinISD gehen sich 400W Peak aus bevor Xmax überschritten wird bzw. bevor der Port zu kotzen beginnt.


    Welchen Drahtdurchmesser solle die Spule haben? Welcher Typ Spule macht für so ein Vorhaben Sinn?


    Mein Ansatz wäre die Spule so zu wählen das der LP bei 150Hz beginnt. Das sollte den meisten Noise filtern und Ich hätte noch Spielraum mit der eigentlichen Trennung zum Top via DSP.


    Ich möchte hier nur ungern überdimensionieren da Ich 6 Stück damit nachrüsten muss.


    Wenn sich eine wissende Person dazu äußern könnte wäre Ich sehr dankbar.

    Grüße,

    Georg

  • Lohnfertigung von Lautsprechergittern

    Danke für die vielen Antworten! Ich sprech mal mit meinem lokalem Laser/Kant - Kontakt. Gibt hier in Wien natürlich einige Firmen, aber, wie schon geschrieben: hatte die Hoffnung das es noch spezialisierte Firmen abseits von RaBe gibt.




    Die gitter von ralle14 sehen gut aus und sind meinem Konstrukt sehr ähnlich. Wenns lokal nicht klappt werde Ich dort anfragen.

  • Lohnfertigung von Lautsprechergittern

    Hallo,


    Habe eben erfahren das die Firma RaBe leider noch immer mit den Schäden durch das Hochwasser zu kämpfen hat und momentan nicht fertigt.


    Kennt jemand andere spezialisierte Firmen in unseren Breiten? Technisch umsetzbar ist das für viele Firmen in dem Segment - wäre aber schön jemanden zu beauftragen der Erfahrung hat mit dieser Sache. Dann muss man gewisse Details nicht erklären.


    Ich möchte eine geringe Stückzahl Gitter fertigen lassen: stanzen oder lasern + mehrfache Kantung + Pulverbeschichtung.


    Freue mich über Tips!


    Danke,

    Georg