Ja vielen Dank für die Tipps. Bezüglich der Trennfrequenz habe ich mir schon ähnliches überlegt, allerdings hatte ich mir das Abstrahlverhalten noch nicht im Detail angeschaut.
Bilder und Messungen stelle ich dann mal zusammen, wenn ich ein bisschen weiter gekommen bin.
viele Grüße,
C.
Wenn ich das so lese, gehe ich grundsätzlich ähnlich vor wie Du das beschreibst:
1. mal die theoretisch perfekte Weiche berechnen (mit den korrekten Re und Le der Treiber, welche Flankensteilheit auch immer) und aufbauen
2. Wege getrennt messen (also schon mit LS in der Box)
3. HT Zweig durch Spannungsteiler passend absenken
4. unterschiedlich gepolt anschließen um zu schauen, was grundsätzlich besser passt
5. falls der TT einen "Mittenbuckel" zeigt, Saugkreis berechnen und "probierend / simulierend optimieren" oder vielleicht mal die Trennfrequenz etwas nach unten schieben, falls der Buckel schon in der Gegend der Trennfrequenz liegt
6. Trennfrequenzen vielleicht etwas verschieben, falls man im Übergangsbereich eine Überhöhung oder einen Einbruch hat (dabei auch immer mal abseits der Achse messen um zu sehen, ob man da nichts verschlimmbessert)
7. CD Hornentzerrung (meistens über Parallekondesnator zum Serienwiderstand oder manchmal auch über "gezielte Fehlanpassung" der Weiche im HT Zweig, wobei man dann auch den Spannungsteiler wieder anpassen muss)
8. Wenns nichts ist zurück zu 1. 
Bei dem konkreten Fall, über den ich mir gerade Gedanken mache, geht es um eine kleine 8/2 Box (Frontfill / Nearfill / Mini-Topteil) mit Precision Devices PDN.8BM31 (ist halt schon da) und XT-120 (ist das größte was reinpasst) und als Treiber B&C DE12 oder Celestion CDX1-1445.
Noch zu meinem Höreindruck bzgl. 12dB Weichen / 18dB Weichen ganz allgemein; die 12dB Varianten kommen mir meistens "direkter" vor.
Und zur Bündelung der Höhen; ich versuche es meistens, auf der Achse so linear wie möglich hinzubekommen und habe dann bei den meisten Hörnern abseits der Achse einen leichten Rolloff, was dann m.E. ganz gut passt.
viele Grüße,
C.
Kurze Umfrage an die erfahrenen Selbstbauer / Selbstentwickler,
ich habe mittlerweile schon eine Menge Lautsprecher / Weichen entwickelt und auch schon viele Varianten bzgl. Flankensteilheit und CD-Horn Entzerrung durch (habe auch das nötige Equipment zum Simulieren / Messen und den technischen Hintergrund). Bei allen Varianten schaffe ich es, wenn die Lautsprecher (bzw. Hörner) als solche nicht ganz übel sind, auf Achse einen glatten Frequenzgang hinzubekommen (Geschmacks EQ baue ich erstmal grundsätzlich nicht ein).
Im Laufe der Zeit bin ich (bei den typischen 2-Weg Topteilen) doch inzwischen meistens auf die ganz klassische 12dB Weiche zurückgekommen und für die CD-Horn Entzerrung auf einen parallel Kondensator zum seriellen Widerstand im Hochtonzweig (den man ja sowieso quasi immer braucht, um den HT anzupassen). Irgendwie erscheint mir diese Variante als die klanglich am "gutmütigsten" bzgl. unterschiedlichem Programmaterial und bezüglich off-axis Verhalten (vielleicht weil der Phasengang und das Ein- / Ausschwingverhalten gutmütiger ist?) . Klar, der HT wird etwas stärker belastet und fängt dann vielleicht etwas früher an zu klirren und sollte nicht zu knapp dimensioniert sein.
Allerdings ist das eher so ein Bauchgefühl, und nicht so richtig durch Vergleichsmessungen mit unterschiedlichen Varianten bestätigt.
Hat das schonmal jemand von Euch systematisch untersucht bzw. wie sind denn da so Eure Erfahrungswerte?
viele Grüße,
C.
Ich würde mal annehmen, dass die Lüftergeräusche des Amps jetzt nicht so entscheidend sind (ist ja nicht gerade ein Sytem für audiophile Jazzer ). Und weil der Restwert jetzt auch nicht mehr so ist, dass man da besonders hochwertige Amps anschaffen wird, würde ich mal zu t.amp (E-1200 oder TSA 2200) und dem guten alten Behringer DCX2496 greifen. Damit wird das ganze ordentlich spielen, man hat alle Möglichkeiten zur Entzerrung und neue Amps mit Garantie. Und wenn Du dann noch jemand mit etwas Erfahrung (und Messtechnik) findest, der Dir ordentliche Presets bastelt, dann hast Du ein ziemlich leistungsfähiges System für wenig Geld.
viele Grüße C.
P.S.: wo wohnst Du denn?
Hallo,
also wenn Du die Abstimmung anpasst und Du keine Wunder erwartest wäre dieser gerade in dem relativ kleinen Gehäuse vielleicht der richtige für Dich:
- the box Speaker 12-280/8-W => funktioniert für den von Dir angedachten Zweck bei mir ganz gut, natürlich in den von Dir schon gesetzten Grenzen.
Ich habe da vor einer Weile mal ein wenig rumprobiert und zumindest in der Preisklasse bis 200 EUR/Stck. nichts gefunden, was m.E, signifikant bessere Ergebnisse geliefert hat. Wenn Du mehr Gehäusevolumen zur Verfügung hättest, würde das nochmal anders aussehen.
viele Grüße,
C.
Hallo,
also ich würde sagen, das hängt vor allem von den Erwartungen (der Bands) ab. Wenn das Newcomer / Amateurbands sind, die sich freuen, mal auf einer etwas größeren Veranstaltung spielen zu können, dann kann man das so machen wie phlownd geschrieben hat (vielleicht reicht das Budget noch für 3-4 ordentliche Monitore. Wenn es etwas "arriviertere" Bands sind, werden die eher nicht soooo glücklich sein. Aber Du tust Dir natürlich schon etwas Stress an. Habe ich aber früher durchaus auch schon gemacht und man lernt ja eine Menge dabei. Wichtig ist auf jeden Fall eine gute Vorbereitung (abklären was gebraucht wird und abklären, wer vielleicht noch was mitbringen kann (z.B. Mikrofone)).
Und ehrlicherweise muss man sagen; viele Veranstaltungen könnten schlicht und einfach nicht stattfinden, wenn man das immer so machen würde, wie es eigentlich sein sollte.
Aber die Unterschiede zu einer professionell gemachten Veranstaltung werden schon da sein (aber das darf dann auch so sein).
viele Grüße C.
Ich schließe mich meine Vorschreibern an. Etwas an der Raumakustik zu tun ist das allerwichtigste.
viele Grüße C.
Hi,
dort wo du den Kanalnamen änderst musst du „link customisation“ ausschalten, dann behält der Kanal seine customisations
Lieben Gruß
vielen Dank, das war es... 
Das hatte ich bei dem 1. Kanal gemacht, bei den anderen dann aber vergessen 
Hallo zusammen,
ich habe ein Problem mit dem zuweisen von Sources (Eingängen) zu Kanälen. Ganz konkret; ich möchte einem Kanal einfach eine andere Source (also eigentlich nur einen Input) zuweisen (bisher local, jetzt externe Stagebox). Das klappt immer nur bei dem ersten Kanal, dann wird (egal bei welcher Einstellung) immer die Einstellungen der Source (also ohne alles) auf den Kanal übertragen. Ist das ein Bug oder habe ich etwas enscheidendes übersehen? (Wing Compact, Firmware 3.0.5. , neueste Version).
viele Grüße und vielen Dank für Tipps,
C.
Früher hieß es bei "Rock": Pro Song eine Grundstimmung und dann Dinge wie Strophe, Solo, Refrain (und andere "wichtige" Dinge) mit Akzenten unterstützen.
Bei Party-Bands ggf. auch im Takt - aber grundsätzlich halt keine Disko.
Weniger ist mehr.
Genau so sehe ich das heute auch noch. Das schlimmste ist, wenn aus dem Rock-Konzert eine Kinderdisco gemacht wird. Und auf jeden Fall darauf achten, dass Licht von vorne (bzw. wenn das nicht geht von seitlich vorne) da ist, damit Frontfrau / Frontmann nicht im dunkeln stehen.
Gruß C.
oh, ich sehe gerade, dass Fux im Prinzip das gleiche geschrieben hat. Jetzt ist noch die Frage: wieviel ist "hoch genug"?
Die Bassanordnung macht das gleiche , wie ein Hochtonhorn
Na ja, ein lange Reihe aus BR Subs macht ja genau die gleiche Richtwirkung nach vorne wie nach hinten, wenn man keine Cardiod Anordnung oder ein EFA macht. Warum sollte das bei Basshörnern anders sein? Beim Hochtonhorn ist es ja so, dass die Wellenlänge rel. klein im Vergleich zu den Abmessungen des Horns ist. Wenn man ein Basshorn mit 10m Breite bauen würde, wäre das natürlich genauso. Aber wenn man 28 einzelne Hörner zusammenstellt, wirkt das ja nicht zwingend wie ein Horn. Wenn die Höhe auch im Bereich der Wellenlänge wäre (2-3m) , dann macht es vermutlich einfach die Fläche.
Die gesamte Energie kennt hier nur eine Richtung und zwar nach vorn .
Ist das so und wenn ja warum? Die Richtwirkung kommt ja bei den tiefen Frequenzen nicht primär durch das Horn sondern vor allem durch die Gesamtbreite der Anordnung zustande. Müsste das nicht eine (bzw. 2) Keule(n) nach vorne und hinten geben, wie das auch bei anderen Subwoofern ist?
viele Grüße C.
Hallo,
in letzter Zeit habe ich öfter mal mit dB Technologies dB IG3T bzw. VIO X310 (beides doppel 10er) gearbeitet. IG3T ist schon gut, aber die VIO X310 haben mich vollkommen überzeugt. Das lohnt sich auf jeden Fall mal anzuhören und ich würde sagen, mit beiden geht mehr als mit (preislich vergleichbaren) 12" Tops.
viele Grüße,
C.
Mal ein anderes Thema:
IDN: Bands, wo 4 Personen mit unterschiedlichen IEM Systemen (meistens eher günstigen) von unterschiedlichen Herstellern ankommen (natürlich alle nicht eingebaut, mit Steckernetzeil und ohne Kabel) und man dann erstmal erklären muss, dass auch wenn das im Proberaum funktioniert hat, noch lange nicht zusammen mit den 4 Funkmikrofonen die auf der Bühne am Start sind auch problemlos funktioniert. Und dann natürlich auf einer sowieso schon eher engen Bühne, wo man schon Probleme damit hat, die Teile irgendwo halbwegs vernünftig hinzustellen. Die Dinger sind einfach zu billig geworden ;-(.
viele Grüße C.
Also bei mir laufen auch zwei TSA 4-1300 seit Jahren klaglos. Allerdings typischerweise nur an 8 Ohm pro Kanal, vielleicht macht das ja auch einen Unterschied... 200EUR ist aber tatsächlich sehr günstig.
viele Grüße,
C.
Also ich mache das grundsätzlich eigentlich nicht. Aber wie das Leben so spielt; eine bestehende Szene kopiert (in der ich irgendwas mit den DCA's gemacht habe) um was neues draus zu machen. In der neuen Szene überhaupt keine DCA's verwendet weil nicht nötig, mich deshalb auch nicht darum gekümmert und dann an die falsche Stelle geklickt...
Ja, das mit den DCA's ist anscheinend ein Klassiker. Hatte ich auch schon (vermutlich sogar selbstverschuldet)...
viele Grüße C.
Ah Moment, Korrektur; ich habe nicht an die Windlast gedacht. Die kommt ja noch dazu ... Dann passt das.
Das würde dann aber nicht so richtig zur Belastungstabelle von Global Truss passen. Da wären es bei einer Spannweite von 7m immerhin 76 kg/m. Klar, dann kommt noch das Gewicht von einem Giebel oder so dazu, aber selbst wenn ich den Fall betrachte, dass der Giebel mittig auf den langen Seiten aufliegt und man dann noch etwas an den Giebel hängt, ist das schon ein bisschen arg weit auseinander...
Wenn es 6 kg pro Quadratmeter Dachfäche sind, würde das eher passen. However, der Hersteller sollte das ja schließlich wissen.
