Beiträge von cyberlight

Da fragst du direkt ebim 18sound-Vertrieb an. Der hat auch gut gebaute Fertigkisten.

Zitat

...offiziell ist es der Spannungsabfall

Ofiziell ist es der Spannungsfall :wink:

Wenn man eine normale Schukodose wirklich mal mit 16A belastet, wird der Stecker so heiss, dass man ihn wirklich nicht mehr anfassen kann.
Auch angebrannte Steckdosen habe ich schon gesehen, wo es dann nicht mehr weit bis zum Brand war.

Als Elektriker kann ich die Verkabelung auch problemlos im Kopf zusammenstellen. Eine Skizze ist für Anfänger sicher hilfreich und hilft nachher ungemein bei einer eventuellen Fehlersuche.
Wichtig ist, dass man sich dabei Zeit lässt, um Kabelsalat zu vermeiden.
Es wird sehr häufig der Fehler gemacht, dass einfach aus Kostengründen viel zu dünne Kabel verwendet werden oder einfach falsch verwendet werden.
Wenn man 50m 3x 0,75mm² Baumarktverlängerung verlegt, sollte es klar sein, dass man da keine 3 Heizlüfter mehr dranhängen kann, was auch, abgesehen davon, der grösste Unsinn ist, weil man damit sowieso nicht ordentlich heizen kann.

Als Laie nimmt man einfach Kabel, was gerade da ist und hängt das so lange zusammen, bis man hat, was man will.
Nicht selten habe ich schon auf Privatfeiern stark flackernde Beleuchtung gesehen. (unbeabsichtigt )
Da geschieht es dem Betreiber schon ganz recht, wenn ihm mal eine Leittung abbrennt. Vielleicht kauft er dann beim nächsten Mal ein besseres Kabel. Normalerweise reicht auch die normale Absicherung aus, um auch solchen Unfug abzusichern.
Manche stellen allerdings extra jemanden ab, der die Sicherung immer wieder reindrückt. Gegen so viel Dummheit gibt es keine wirksame Massnahme, ausser fingerklopfenden Elektrikern.
Normale Stecker ohne Aderendhülsen übrkleben das ohnehin nicht.

Zu dem Rasierer fällt mir auch noch was ein:
Ein Kollege hat mal schlechte Erfahrung mit einem Rasierer in einem Baucontainer gemacht. Das Ding lief etwas schnell an 400V (fehlender N) Er durfte ihn nachher bezahlen. :mrgreen:

Hey Killifisch, wie lange willst du uns denn noch um den heissen Brei rumreden lassen?
Muss man dir denn jede Info einzelnd aus der Nase ziehen?
Wir schreiben uns die Finger wund und von dir kommt praktisch nichts.
So langsam muss man auch dir eine gewisse Lernresistenz bescheinigen.

Rück doch wenigstens mal mit den grundlegensten Eckdaten raus.

Wenn es gutes Hifi-Zeug werden soll, so sei schon vorher gesagt, dass bei allen Hifi-Produkten der Wirkungsgrad wirklich nicht berauschend ist.

Für PA reicht vermutlich das Budget nicht, obwohl es Preis/Leistungsmässig sicher günstiger wäre.

Zitat von "Henne"

Wenn ich dieses System halb aufdrehe, klingeln mir die Ohren - ein achtel ist normal... das wären dann also ca. 10W, oder??

1/8 von 80W ist nicht 10W und 1/2 von 80W sind auch nicht 40W.(Wenn ihr versteht, was ich meine :). Einfach mal drüber nachdenken. ) Es sind weitaus weniger. Die Leistung steigt etwa quadratisch mit der Lautstärke.
Bei guter PA ist es mit 1-2W pro Box schon zu laut im Zimmer, bei Hifi braucht man dafür halt wesentlich mehr Leistung.
siehe Sensitivity.

Der Unterschied zwischen 200W und 400W ist eigentlich nicht weiter erwähnenswert.

Hey Killifisch, wie lange willst du uns denn noch um den heissen Brei rumreden lassen?
Muss man dir denn jede Info einzelnd aus der Nase ziehen?
Wir schreiben uns die Finger wund und von dir kommt praktisch nichts.
So langsam muss man auch dir eine gewisse Lernresistenz bescheinigen.

Rück doch wenigstens mal mit den grundlegensten Eckdaten raus.

Wenn es gutes Hifi-Zeug werden soll, so sei schon vorher gesagt, dass bei allen Hifi-Produkten der Wirkungsgrad wirklich nicht berauschend ist.

Für PA reicht vermutlich das Budget nicht, obwohl es Preis/Leistungsmässig sicher günstiger wäre.

Zitat von "Henne"

Wenn ich dieses System halb aufdrehe, klingeln mir die Ohren - ein achtel ist normal... das wären dann also ca. 10W, oder??

1/8 von 80W ist nicht 10W und 1/2 von 80W sind auch nicht 40W.(Wenn ihr versteht, was ich meine :). Einfach mal drüber nachdenken. ) Es sind weitaus weniger. Die Leistung steigt etwa quadratisch mit der Lautstärke.
Bei guter PA ist es mit 1-2W pro Box schon zu laut im Zimmer, bei Hifi braucht man dafür halt wesentlich mehr Leistung.
siehe Sensitivity.

Der Unterschied zwischen 200W und 400W ist eigentlich nicht weiter erwähnenswert.

Es ist ja sooo schwierig, mal eben 2 Seiten zurückzublättern...
http://www.ipoichos.de/Bilder%20Forumstreffen%201.htm

Zitat

was sind gescheite boxen und wss kosten diesde dann?

Jetzt haben wir dich! :twisted:

Darüber, was gescheite Boxen kosten bzw. sind, streiten sich hier täglich dutzende von Leuten
Schau mal in der Rubrik "Einsteiger PA". Da werden häufig DAP-Boxen für den kostengünstigen Einstieg empfohlen.
In "Selbstbau" gibt es das lowbudget-Projekt, aber das kostet auch schon etwas mehr, ist dann aber wirklich gut und sehr günstig und auch für etwas grössere Sachen geeignet.

Im übrigen duzen wir uns hier immer und oben rechts gibt es einen "edit"-Button.

Die Endstufe von Crest ist sicher gut, aber ein Heidenaufwand. Mit weniger wird es aber vermutlich auch nicht gehen. Mit 200%-300% Vergrösserung kann man den Plan sogar ordentlich lesen :mrgreen:
Die Wahrscheinlichkeit, dass der Nachbau nicht auf Anhieb (oder irgendwann) klappt, ist allerdings sehr hoch. (und teuer :wink: )
Viel Spass auch bei der Beschaffung der teilweise exotischen Bauteile.
Ich würde es nicht bauen wollen.

Nachher wird das sowas wie der Dimmer vom Admin, den jemand anders nachgebaut hat und womit ich mich jedes Jahr wieder rumärgern muss. :twisted:

Jeder dieser amps übertrifft bei weitem deinen Anforderungen und haben derzeit das wohl beste Preis/Leistungsverhältnis:
Thomann-amps oder http://www.thomann.de

Zitat

was sind gescheite boxen und wss kosten diesde dann?

Jetzt haben wir dich! :twisted:

Darüber, was gescheite Boxen kosten bzw. sind, streiten sich hier täglich dutzende von Leuten
Schau mal in der Rubrik "Einsteiger PA". Da werden häufig DAP-Boxen für den kostengünstigen Einstieg empfohlen.
In "Selbstbau" gibt es das lowbudget-Projekt, aber das kostet auch schon etwas mehr, ist dann aber wirklich gut und sehr günstig und auch für etwas grössere Sachen geeignet.

Im übrigen duzen wir uns hier immer und oben rechts gibt es einen "edit"-Button.

Die Endstufe von Crest ist sicher gut, aber ein Heidenaufwand. Mit weniger wird es aber vermutlich auch nicht gehen. Mit 200%-300% Vergrösserung kann man den Plan sogar ordentlich lesen :mrgreen:
Die Wahrscheinlichkeit, dass der Nachbau nicht auf Anhieb (oder irgendwann) klappt, ist allerdings sehr hoch. (und teuer :wink: )
Viel Spass auch bei der Beschaffung der teilweise exotischen Bauteile.
Ich würde es nicht bauen wollen.

Nachher wird das sowas wie der Dimmer vom Admin, den jemand anders nachgebaut hat und womit ich mich jedes Jahr wieder rumärgern muss. :twisted:

Jeder dieser amps übertrifft bei weitem deinen Anforderungen und haben derzeit das wohl beste Preis/Leistungsverhältnis:
Thomann-amps oder http://www.thomann.de

Die Endstufe von Sontheimer bringt nicht annähernd 280W.
Obwohl ich Ahnung habe, ist der mir leider mehrmals um die Ohren geflogen. Das liegt, wie ich jetzt weiss, an den mangelhaften Endstufentransitoren sowie einer Schwingungsneigung der Endstufe, die ebenfalls zu zerstörten Transistoren führt. Mich hat es zusätzlich auch noch eine Soundkarte gekostet. Auf der Endstufenplatine war nachher wirklich alles hin.
Danach habe ich die Platine und Zubehör verkauft.
Angeblich soll der mit stark reduzierter Eingangsspannung gut laufen. Das reduziert die Leistung allerdings auf einen unbrauchbaren Wert. (für den Preis)

Ein fertiger PA-amp für weniger Geld als ein "Bausatz" (wie bereits ausführlich erwähnt) bringt da sicher mehr.
Für 550 Euro bekommt man bereits 3200W/4Ohm mit limiter und Schutzschaltungen und diese Leistung braucht man eher selten als Schüler.

Vielleicht lässt dich ja auch mal einer in seine Endstufe reinschauen, damit du siehst, wie viel Aufwand da getrieben wird.
Hier im Forum geistern auch ein paar etwas grössere Innenansichten von professionellen Endstufen rum.

Gute Boxen bringen weitaus mehr als riesige Verstärker.

Wofür soll denn der genutzt werden?

Ich will dir bestimmt nicht die Lust am Basteln nehmen (Unbedingt weitermachen! ), aber irgendwann lohnt es sich einfach nicht mehr.

edit: Man vergisst bei der Preisrechnung sehr gerne das Netzteil. Dieses ist aber im Endeffekt sehr teuer, da dort hohe Anforderungen gestellt werden. Die Leistung muss ja schliesslich irgendwo herkómmen...
Ausserdem herrschen da auf der Platine schon Spannungen, wo man lieber nicht mehr drankommen möchte.

Die Endstufe von Sontheimer bringt nicht annähernd 280W.
Obwohl ich Ahnung habe, ist der mir leider mehrmals um die Ohren geflogen. Das liegt, wie ich jetzt weiss, an den mangelhaften Endstufentransitoren sowie einer Schwingungsneigung der Endstufe, die ebenfalls zu zerstörten Transistoren führt. Mich hat es zusätzlich auch noch eine Soundkarte gekostet. Auf der Endstufenplatine war nachher wirklich alles hin.
Danach habe ich die Platine und Zubehör verkauft.
Angeblich soll der mit stark reduzierter Eingangsspannung gut laufen. Das reduziert die Leistung allerdings auf einen unbrauchbaren Wert. (für den Preis)

Ein fertiger PA-amp für weniger Geld als ein "Bausatz" (wie bereits ausführlich erwähnt) bringt da sicher mehr.
Für 550 Euro bekommt man bereits 3200W/4Ohm mit limiter und Schutzschaltungen und diese Leistung braucht man eher selten als Schüler.

Vielleicht lässt dich ja auch mal einer in seine Endstufe reinschauen, damit du siehst, wie viel Aufwand da getrieben wird.
Hier im Forum geistern auch ein paar etwas grössere Innenansichten von professionellen Endstufen rum.

Gute Boxen bringen weitaus mehr als riesige Verstärker.

Wofür soll denn der genutzt werden?

Ich will dir bestimmt nicht die Lust am Basteln nehmen (Unbedingt weitermachen! ), aber irgendwann lohnt es sich einfach nicht mehr.

edit: Man vergisst bei der Preisrechnung sehr gerne das Netzteil. Dieses ist aber im Endeffekt sehr teuer, da dort hohe Anforderungen gestellt werden. Die Leistung muss ja schliesslich irgendwo herkómmen...
Ausserdem herrschen da auf der Platine schon Spannungen, wo man lieber nicht mehr drankommen möchte.

Wie ich schon sagte (in etwa): DCX2496

Na toll, dann können wir ja demnächst Lautsprechervergleiche von zu Hause aus machen. :mrgreen:

Ich glaube wirklich nicht, dass das funktionieren kann.
Hall, Resonanzen, Auslöschungen usw. kann man sicher simulieren, aber nicht den absoluten Klang eines Systems, denn auch das (BOSE!-)System, auf dem man das hört, hat sicher seine Eigenheiten und klingt in jedem Raum wieder anders.
Wahrscheinlich wären die Ergebnisse mit einem guten Kopfhörer qualitativ besser und auch besser reproduzierbar.

Zitat

Klangunterschiede waren im Wesentlichen unhörbar oder wurden als vernachlässigbar gering eingestuft.

Ein Laie würde auch nicht wirklich den Unterschied zwischen unterschiedlichen chassis hören (1"/1,5"; 8"/10"). Die Unterschiede könnte man schnell als "vernachlässigbar gering" einstufen, dennoch ist es ein Unterschied, der bei 1:1-Vergleich deutlich hörbar ist.

Wahrscheinlich können auch grundsätzlich nur hauseigene (teure) Systeme simuliert werden. Würde mich wirklich nicht wundern.

Mit etwas Glück bekommt auch die Einmessfunktion auch ein akzeptabeles Ergebnis hin. Man muss es nur mehrmals ausprobieren, bis es gefällt.
Gut ist aber anders und das Ergebnis ist eher zufällig.

Disko ist ja Festinstallation, da würde ich das vom Fachmann installieren und einmessen lassen.

Da du sowieso eine Frequenzweiche, limiter usw. brauchst, kann man ja besser gleich einen Controller kaufen.

Zitat

...auserdem ist alles auf Englisch.

:lol:

Zitat

...auserdem ist alles auf Englisch.

:lol:

Eine kleiner Denkansatz:
Wie sieht es denn mit digitalisierten Daten aus?
Die müssten doch gut über die Telefonleitung gehen. Schliesslich funktioniert das Internet auch noch. (mehr oder weniger)

Auch billige Geräte haben inzwischen einen digitalen Ausgang.
Vielleicht habt ihr ja etwas, was man da kombinieren kann.

Die Platten kauft man natürlich im Plattenladen. Wo denn sonst?

Zuschnitt??? Meintest du vielleicht Mitschnitt oder Verschnitt ?

Das gibt ganz schnell epileptische Anfälle. Die Leute können umfallen und sich verletzen oder einen Schock bekommen. Beides ist medizinisch nicht ratsam.

Das ist sehr ernst zu nehmen und wird auch in der Bedienungsanleitung von so einem Ding stehen. (nicht zu hell, nicht so lange, Mindestabstand zu Publikum, Mindesthöhe ... )

Schöne Grüsse an den Dieter Nuhr-Fanclub! (fällt mir da wieder ein)

Das gibt ganz schnell epileptische Anfälle. Die Leute können umfallen und sich verletzen oder einen Schock bekommen. Beides ist medizinisch nicht ratsam.

Das ist sehr ernst zu nehmen und wird auch in der Bedienungsanleitung von so einem Ding stehen. (nicht zu hell, nicht so lange, Mindestabstand zu Publikum, Mindesthöhe ... )

Schöne Grüsse an den Dieter Nuhr-Fanclub! (fällt mir da wieder ein)

Eine solch grosse Endstufe in Einzelteilen zu kaufen, ist auf jeden Fall teurer, als das gleiche Teil aufgebaut, geprüft und mit Garantie sowie diversen Schutzschaltungen, damit das Ding sich nicht gleich in Rauch auflöst.
Auch der Preis für ein vernünftiges Gehäuse ist wirklich nicht zu vernachlässigen.

Empfehlung: tamp 2400

Eine solch grosse Endstufe in Einzelteilen zu kaufen, ist auf jeden Fall teurer, als das gleiche Teil aufgebaut, geprüft und mit Garantie sowie diversen Schutzschaltungen, damit das Ding sich nicht gleich in Rauch auflöst.
Auch der Preis für ein vernünftiges Gehäuse ist wirklich nicht zu vernachlässigen.

Empfehlung: tamp 2400