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  2. cyberlight

Beiträge von cyberlight

  • Probleme mit HD15 horn

    • cyberlight
    • 25. Februar 2004 um 18:48

    In irgendeinem Forum hatten die eine Seite, wo alle Selbstbauprojekte mit Foto vorgestellt wurden. So eine Übersicht dürfte doch machbar sein.
    Hier kommen manchmal gute Selbstbauten zur Sprache, verschwinden aber schnell wieder.
    "Stiftung Warentest" für PA. 8)
    Ich dachte auch eher an eine spartanische Excel-Tabelle.
    Die unabhängige Jury ist das Forum.

    Ein Katalog wird nichts, ausser man möchte die Dinger auch verkaufen.

    Vorschlag (als Beispiel)
    1. Reihe Personenzahl in Abstufungen in den Spalten.
    Dann pro Reihe die einzelnen speaker (nur fertige) mit Preis der Bestückung (UVP Hersteller) und link zum Frequenzgang (Wichtig!), sowie den "Erfinder" der Box. Dann noch die wichtigsten Daten wie z.B. Abmessungen.
    Es muss natürlich eine Weiche für das jeweilige Top zur Verfügung stehen, sonst hat das keinen Sinn.

    Abstufung nach Preisklasse.
    Dann schreibt man in die Spalten rein, wie viele von denen man für die jeweilige Personenzahl braucht.
    Das amping kann man sich noch berechnen lassen und auch den Gesamtwert der Anlage.
    Die chassis soll sich jeder selbst suchen. Die UVP steht ja dran.

    "Selbstbau, Plaene..." ist ja schonmal was, woran man sich orientieren kann.

  • Probleme mit HD15 horn

    • cyberlight
    • 25. Februar 2004 um 17:09

    Das Leben ist ja so sinnlos. :roll:
    Irgendwo muss man ja mal anfangen, was zu lernen.
    Die, die nicht lernen wollen, gehen schon von allein wieder.

    Nicht, dass hier auch noch die "Ausbildung" ausfällt.

    Könnte man nicht eine allgemeine Tabelle machen, wo etwa eingetragen wird, was man für soundsoviel Leute an Material benötigt?
    Für Standardanwendungen sollte das doch genügen.
    Einmal Vorschläge für Kaufmaterial und dann noch Selbstbauvorschläge.
    Anlage soundso geeignet für (mit Haken in der Tabelle)

  • Probleme mit HD15 horn

    • cyberlight
    • 25. Februar 2004 um 17:09

    Das Leben ist ja so sinnlos. :roll:
    Irgendwo muss man ja mal anfangen, was zu lernen.
    Die, die nicht lernen wollen, gehen schon von allein wieder.

    Nicht, dass hier auch noch die "Ausbildung" ausfällt.

    Könnte man nicht eine allgemeine Tabelle machen, wo etwa eingetragen wird, was man für soundsoviel Leute an Material benötigt?
    Für Standardanwendungen sollte das doch genügen.
    Einmal Vorschläge für Kaufmaterial und dann noch Selbstbauvorschläge.
    Anlage soundso geeignet für (mit Haken in der Tabelle)

  • Probleme mit HD15 horn

    • cyberlight
    • 25. Februar 2004 um 13:25
    Zitat

    Einfach ein gemütlicher Testtag mit Bier und Grill OHNE Schwanzvergleich!


    Das wird schonmal nicht klappen. Bier und Grill sind ja kein Problem.

  • Probleme mit HD15 horn

    • cyberlight
    • 25. Februar 2004 um 13:25
    Zitat

    Einfach ein gemütlicher Testtag mit Bier und Grill OHNE Schwanzvergleich!


    Das wird schonmal nicht klappen. Bier und Grill sind ja kein Problem.

  • W bin in der Mitte???

    • cyberlight
    • 24. Februar 2004 um 21:48

    w-bins sind antiquiert, da sehr unhandlich und sehr schwer, ebenso wie Bassrutschen.
    Mit einem w-bin allein wirst du auch nicht glücklich.

    Vielleicht bekommst du auch noch irgendwo ein Gehäuse, wo die JBL original eingebaut waren.

    Für die Leute, die sich mit sowas besser auskennen:
    http://www.jblpro.com/pages/pub/components/2226.pdf

    Ich sehe gerade, die SF25 sind 2x15" /1" Tops :o
    Das wird schwierig. 2x15" können mit den Tops wohl schwer mithalten.
    Da müsste was grösseres her.

  • W bin in der Mitte???

    • cyberlight
    • 24. Februar 2004 um 21:48

    w-bins sind antiquiert, da sehr unhandlich und sehr schwer, ebenso wie Bassrutschen.
    Mit einem w-bin allein wirst du auch nicht glücklich.

    Vielleicht bekommst du auch noch irgendwo ein Gehäuse, wo die JBL original eingebaut waren.

    Für die Leute, die sich mit sowas besser auskennen:
    http://www.jblpro.com/pages/pub/components/2226.pdf

    Ich sehe gerade, die SF25 sind 2x15" /1" Tops :o
    Das wird schwierig. 2x15" können mit den Tops wohl schwer mithalten.
    Da müsste was grösseres her.

  • Probleme mit HD15 horn

    • cyberlight
    • 24. Februar 2004 um 21:23

    Da war doch noch so ein Treffen im Pavillion, dass bald stattfindet...

  • Probleme mit HD15 horn

    • cyberlight
    • 24. Februar 2004 um 21:23

    Da war doch noch so ein Treffen im Pavillion, dass bald stattfindet...

  • Was kostet ein PA-Chassis?

    • cyberlight
    • 24. Februar 2004 um 19:41
    Zitat

    Die Entwicklungskosten zählen eigentlich auch nicht; die haben Hersteller von anderen Produkten auch.


    Super Einstellung. Bald gibt es niemanden mehr, der sich chassis leisten kann, weil er dummerweise keine Arbeit findet, weil da Leute herkommen und nur noch das Material bezahlen wollen. Dann baut euch den Krempel doch selbst! Ach könnt ihr nicht? Schade, ist niemand mehr da, der das könnte. Alle entlassen.
    Da gibts noch einen Spezialisten, aber der ist teuer...

    Wo wäre denn dann der ganze Elektronikmarkt...
    Was meinst du denn, was das Innenleben davon kostet? Das ist nur extrem wenig, wenn man den Gerätepreis sieht.

    Noch besser wird es, wenn man Software betrachtet. Keine Materialkosten, wieso kostet die dann so viel Geld?

    Ich plädiere deshalb auch immer drauf, bei Selbstbau gleich ordentlichstes Material zu verwenden. Als Ganzes gesehen wird das nur unwesentlich teurer, aber man hat ein wesentlich besseres Ergebnis, über das man sich hinterher nicht ärgern muss.

    Materialpreise sind heute sowas von nebensächlich...

  • Probleme mit HD15 horn

    • cyberlight
    • 24. Februar 2004 um 15:43

    Bandpass wäre für diese Anwendung auch noch akzeptabel, obwohl der ja -wie eigentlich alles- Geschmacksfrage ist.
    Leider passt der wohl nicht in die vorhandenen Kisten.

    Bei HD 15 ist das keine Geschmacksfrage, sondern die Physik, die da nicht mitspielt. Die Brachialmethode mit wilden EQ-Einstellungen ist ja nicht Sinn der Sache, zumal das auch nicht jeder kann. Man muss dann schon wissen, was man tut, deswegen würde ich so eine Empfehlung auch sein lassen.

    Hörner wollen die Meisten nur, weils komplizierter zu bauen ist, so paradox das auch ist. Das Ego will befriedigt werden.
    Man beachte weiterhin den Unterschied zwischen Partybeschallung und open Air.
    Wer braucht schon Horn für weniger als 300 Leute?
    Die Meisten brauchen doch gar nicht so viel Material, mal abgesehen davon, dass Hörner sehr schlecht zu transportieren sind, wenn man keinen LKW besitzt.
    Da empfehle ich grundsätzlich für kleine Anlagen nur BR. Man kauft sich eine etwas grössere Endstufe und fertig ist die billige und kompakte Anlage.

    Jeder hat seinen Geschmack und den darf er auch behalten, aber man muss ihn nicht mit Gewalt durchsetzen und es sollte im Sinne der Anwendung bleiben.
    Wer den Profis nicht glaubt, ist halt selbst schuld.

    Könntet ihr doch bitte sachlich und beim Thema bleiben?

  • Probleme mit HD15 horn

    • cyberlight
    • 24. Februar 2004 um 15:43

    Bandpass wäre für diese Anwendung auch noch akzeptabel, obwohl der ja -wie eigentlich alles- Geschmacksfrage ist.
    Leider passt der wohl nicht in die vorhandenen Kisten.

    Bei HD 15 ist das keine Geschmacksfrage, sondern die Physik, die da nicht mitspielt. Die Brachialmethode mit wilden EQ-Einstellungen ist ja nicht Sinn der Sache, zumal das auch nicht jeder kann. Man muss dann schon wissen, was man tut, deswegen würde ich so eine Empfehlung auch sein lassen.

    Hörner wollen die Meisten nur, weils komplizierter zu bauen ist, so paradox das auch ist. Das Ego will befriedigt werden.
    Man beachte weiterhin den Unterschied zwischen Partybeschallung und open Air.
    Wer braucht schon Horn für weniger als 300 Leute?
    Die Meisten brauchen doch gar nicht so viel Material, mal abgesehen davon, dass Hörner sehr schlecht zu transportieren sind, wenn man keinen LKW besitzt.
    Da empfehle ich grundsätzlich für kleine Anlagen nur BR. Man kauft sich eine etwas grössere Endstufe und fertig ist die billige und kompakte Anlage.

    Jeder hat seinen Geschmack und den darf er auch behalten, aber man muss ihn nicht mit Gewalt durchsetzen und es sollte im Sinne der Anwendung bleiben.
    Wer den Profis nicht glaubt, ist halt selbst schuld.

    Könntet ihr doch bitte sachlich und beim Thema bleiben?

  • Endstufe brücken

    • cyberlight
    • 24. Februar 2004 um 13:43
    Zitat

    Hat jemand ne entsprechende Schaltung zur Hand, um ne Phasendrehung zu realisieren.

    Kann ich dir bauen, kostet aber Lehrgeld. :D
    Ich sag ja, du sollst es lassen. Es geht bei dir sowieso nicht.
    Wofür schreibt man überhaupt was, wenn es doch keiner liest...
    (Das gilt auch für Broesler!)

  • Probleme mit HD15 horn

    • cyberlight
    • 24. Februar 2004 um 00:09
    Zitat

    Tische vor die Subs stellen ist btw absolut unverantwortlich!


    Bei Grossveranstaltungen sicher, aber nicht bei Partybeschallung.

    Bei 20 Stück wäre das grob fahrlässig. Bei 4 Stück mit wenig amping passiert doch nix. Da hat sich keiner hinzusetzen, der DJ steht ja auch direkt dahinter.

    edit: Das ändert aber nichts daran, dass man Gehörschutz tragen muss, wenn man so dicht an den Boxen steht und vor allem sitzt, denn die Dinger strahlen kugelförmig ab! Gesundheitsschädlich ist das in jedem Fall, aber bei 20 Stück wäre es Körperverletzung. Sollte selbstverständlich sein.

    Bleiben wir mal sachlich und versuchen zu helfen, wenn man sich helfen lässt.

  • Probleme mit HD15 horn

    • cyberlight
    • 24. Februar 2004 um 00:09
    Zitat

    Tische vor die Subs stellen ist btw absolut unverantwortlich!


    Bei Grossveranstaltungen sicher, aber nicht bei Partybeschallung.

    Bei 20 Stück wäre das grob fahrlässig. Bei 4 Stück mit wenig amping passiert doch nix. Da hat sich keiner hinzusetzen, der DJ steht ja auch direkt dahinter.

    edit: Das ändert aber nichts daran, dass man Gehörschutz tragen muss, wenn man so dicht an den Boxen steht und vor allem sitzt, denn die Dinger strahlen kugelförmig ab! Gesundheitsschädlich ist das in jedem Fall, aber bei 20 Stück wäre es Körperverletzung. Sollte selbstverständlich sein.

    Bleiben wir mal sachlich und versuchen zu helfen, wenn man sich helfen lässt.

  • Endstufe brücken

    • cyberlight
    • 23. Februar 2004 um 19:52

    car-Hifi ist noch weit unter Home-Hifi anzusiedeln. (Hauptsache laut)
    Normalerweise laufen die auch schon in Brückenschaltung, weil ja nicht allzuviel Spannung zur Verfügung steht, bzw. sie erst erhöht werden muss.

    Meine Antwort bezog sich auf die Frage von Broesler.

    Wenn die Endstufe billig war, einfach ausprobieren.
    Alle Angaben wie immer ohne Gewähr. :)

  • Probleme mit HD15 horn

    • cyberlight
    • 23. Februar 2004 um 18:14

    Komisch, dass alle von einer Fehlplanung und Fehlkonstruktion reden, Lösungen finden und diese dann ignoriert werden.
    Endstufe viel zu klein, Boxenplan passt nicht, Konzept für Kleinbeschallung ungeeignet,
    und trotzdem gefällt das System scheinbar irgendwie (bis man was besseres hört...)

    Das Ding ist ja erwiesenermassen nichtmal ein HD15.

    Für das geplante Top müsste man einen neuen thread aufmachen, weil hier wohl keine befreidigenden Ergebnisse rauskommen, da "HD15" im Titel eher abschreckend wirkt.

    Hast du überhaupt Möglichkeiten, eine Weiche zu entwickeln? Ich denke nicht. Besser machen lassen.

  • Probleme mit HD15 horn

    • cyberlight
    • 23. Februar 2004 um 18:14

    Komisch, dass alle von einer Fehlplanung und Fehlkonstruktion reden, Lösungen finden und diese dann ignoriert werden.
    Endstufe viel zu klein, Boxenplan passt nicht, Konzept für Kleinbeschallung ungeeignet,
    und trotzdem gefällt das System scheinbar irgendwie (bis man was besseres hört...)

    Das Ding ist ja erwiesenermassen nichtmal ein HD15.

    Für das geplante Top müsste man einen neuen thread aufmachen, weil hier wohl keine befreidigenden Ergebnisse rauskommen, da "HD15" im Titel eher abschreckend wirkt.

    Hast du überhaupt Möglichkeiten, eine Weiche zu entwickeln? Ich denke nicht. Besser machen lassen.

  • Wie schütze ich mich vor "Bauerndrehstrom" bzw. wa

    • cyberlight
    • 23. Februar 2004 um 17:52

    Solch einen Teststecker habe ich noch nie gesehen und ich würde ihn als sehr unzuverlässig einstufen. Wo kann man sich sowas anschauen?
    So ein Teil ersetzt keine Messung bei der ersten Inbetriebnahme!
    Wenn wirklich grob fahrlässig angschlossen wurde, kann man das mit so einem Ding vielleicht rausfinden, muss aber nicht.
    Ist ähnlich wie die bekannten Lügenstifte. Wenn der nicht leuchtet, heisst das noch nicht, das man keinen gewischt bekommt. Trotzdem ist der manchmal praktisch, kann aber den duspol nicht ersetzen.
    Nur einsetzen, wenn man selbst darn arbeitet und nicht den Kollegen an die Leitung hängen :wink:
    Das macht man auch nur bei 230V, nicht mehr bei 400 oder 500V.

    Weiss jemand, was das Teil von amptec etwa VK kostet?
    Gibt es sonst noch PA-taugliche Geräte? (19" / Einzelne Abschaltung der Phasen!)

  • Endstufe brücken

    • cyberlight
    • 23. Februar 2004 um 16:56

    Bitte erstmal das Prinzip der Brückenschaltung verstehen.
    "ey toll, ganz viel Leistung" oder was?
    Geht nicht!

    Deshalb würde ich Laien niemals raten, an ihrem amp rumzubasteln.
    Hifi-amps sind nicht für bridge-Betrieb gemacht, man sollte es lassen.
    Es bringt doch sowieso nichts.
    Kauft ordentliche Sachen, sonst ärgert ihr euch hinterher.

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