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  2. cyberlight

Beiträge von cyberlight

  • Wie funktioniert eine Matrix?

    • cyberlight
    • 27. Juli 2003 um 12:32

    "256 Werte ergeben 8bit. Die 8bit ergeben die 8 Lampen"
    Danke sehr. Demultiplexen müsste man das Siganl doch sowieso, dann gingen doch auch die 256 Werte, oder?
    "wenn du hier eine frage stellst und wir geben uns Mühe zu antworten, solltest du uns nicht den Mund verbieten"
    Das hatte ich auch nicht vor, aber jetzt beginnt schon wieder eine Diskussion, wie sinnvoll es ist, welche Lampen dran anzuschliesen, siehe:
    "500Scheinwerfern an Gleichstrom ...>5kW"
    "6000 Par64"
    "Du willst auf einer VA zunächst mit LEDs und später mit Unmengen von E27 Birnchen arbeiten??? "
    NEIN!

    "Glühbirnen im Scanbetrieb" scheint das Zauberwort zu sein.
    "Warum wollt ihr unbedingt DMX nehmen? Das is dafür einfach ungeeignet und nicht gedacht"
    Danke sehr, das meinte ich doch...

    "Triacs und Gleichspannung geht nicht!"
    Geht schon, geht nur nicht wieder aus :)
    Hatte das jemand behauptet?
    Für die Leistungstransistoren hatte ich dann ja bereits FET vorgeschlagen. Die sind schnell und vertragen ordentlich Strom.

    "Hattest du das Gefühl, das im Video irgendwas in der Helligkeit reguliert wurde. Ich hab das als AN/AUS in Erinnerung..."
    Stimmt schon, hab es aber auch schon anders gesehen. War bei "star search" oder wie das auch immer heisst.

  • Wie funktioniert eine Matrix?

    • cyberlight
    • 26. Juli 2003 um 14:08

    Das wäre dann aber keine Matrix nach oben genanntem Schema.
    Das wären einfach nur DMX-Geräte, die wie eine Matrix angesteuert werden.
    Jeder Teil der Matrix hat seine eigene Adresse und kann auch als einzelnes Gerät angesprochen werden.
    So meinte ich das aber nicht.
    Ist Definitionssache.

    Schön zu wissen, dass DMX schonmal für 10x10 schnell genug ist. Ist aber ja auch nicht wirklich gross.

    Ich wollte auch nichts, was massig Überschuss an Leistung hat (PAR,MH,Scan), sondern eher kleinere Glühlampen.(Wie z.B. im Video)
    Ausprobieren würde ich das erst mit LED´s.
    Die Leistungsgeschichten kann man dann immernoch beliebig dahinterhängen.

    Ich werd mir erstmal das User manual von Martin durchlesen.
    Das Gerät selber ist ja leider wieder nur ein PC.
    Ist wohl am einfachsten, damit sowas zu machen.

  • Wie funktioniert eine Matrix?

    • cyberlight
    • 26. Juli 2003 um 13:10

    Die ganze DMX-Kette ist wohl nicht schnell genug, um sowas zu machen.
    Da müsste man ein System bauen, was extra auf so hohe Geschwindigkeiten ausgelegt ist.

    Zitat

    weiche Übergänge entstehen durch Nachglühen der Wendeln


    Das soll ja auch so sein, die Dinger werden ja auch nur immer sehr kurz eingeschaltet. Bis sie wieder Strom bekommen, geht ja einmal die Wiederholungsrate drauf.
    Deswegen dachte ich ja auch an Gleichstromversorgung. Die zusätzlichen 50Hz auf und ab würden ja doch nur stören.

    Da der Verdrahtungsaufwand für so viele Scheinwerfer eher gering ausfällt, sehe ich es gerade als sehr geeignet, um längere Strecken mit dem Lastkabel zu überbrücken.
    Das Problem sehe ich eher in der Geschwindigkeit der switches.
    Bevor die reagieren, ist die Lampe ja schon wieder kalt.
    Die Helligkeit kann man über die Ansteuerung regeln. Je öfter man einschaltet, desto heller wird die Lampe. (quasi PWM)

    Wieso kann man mit 256 Werten nur 8 Lampen schalten?
    (256x512=131072)
    Das würde die Geschwindigkeit massiv erhöhen, weil man nicht immer alle 512 Kanäle übertragen müsste, wenn man irgendwas kleineres als 131000 Lampen benutzt. Übersprechen der Werte würde da wohl kaum auffallen.

    Ich glaube, jetzt solte mal erstmal wieder jemand was dazu sagen, der Ahnung davon hat bzw. mal sowas selber gebaut hat.

    Zitat

    auf jeden fall haben sie die Farben im Nachhinein mit dem Computer hinzugefügt.


    Ha, erwischt! Hätt mich auch gewundert.
    Wo bekommt man das making of?

  • Power Controller fürs PA Rack

    • cyberlight
    • 26. Juli 2003 um 12:45
    Zitat

    Du brauchst doch keine acht Kanal Einschaltverzögerung mit Einzelabsicherungen für drei Endstufen, 'nen PC und ein bischen DSP...


    Ganz meine Meinung. Eher was für Festinstallation.

    Zitat

    Unser Elektriker hat mir vorgeschlagen 16A-Leitungen vom Verteiler mit 10A abzusichern, um sicherzugehen, dass die Sicherung bei mir fliegt und nicht in irgendeinem Keller...


    Funktioniert leider nicht uneingeschränkt. Kann auch vorkommen, dass beide Sicherungen fliegen. Bei langsamer Überlastung ist das Problem allerdings geringer.
    Sicherungen im abgeschlossenen Keller macht man nur einmal :)

    Zitat

    Und da ich in sachen elektronik bestens ausgebildet bin,....wozu eine entstörung?...absolut sinnlos.


    Das müsstest du dann aber besser wissen.
    Wenn du es ordentlich gebaut hast (als Elektroniker?), kann natürlich keinem was passieren, es ist aber trotzdem kein amtlicher Stempel drauf.
    Bei Funkstörungen verstehen die Leute vom Amt absolut keinen Spass.
    Wenn du Relais nimmst, hast du damit (fast) nichts mehr am Hut.
    Wie viele Leute sich um die Anlage tummeln, ist fast egal, wenn einer durch deine Anlage verletzt wird, bist du dran.

    Wieso modifizierst du dir kein switchpack?
    Wenn mir so ein popeliges Ding 2 oder 3 HE im Rack klauen würde, wäre das schon automatisch rausgeflogen!
    Abschalten musst du ja sowieso erst die Endstufen und nicht einfach Stecker rausziehen. Noch nie einen Ausschaltknackser gehabt?

  • Power Controller fürs PA Rack

    • cyberlight
    • 26. Juli 2003 um 12:45
    Zitat

    Du brauchst doch keine acht Kanal Einschaltverzögerung mit Einzelabsicherungen für drei Endstufen, 'nen PC und ein bischen DSP...


    Ganz meine Meinung. Eher was für Festinstallation.

    Zitat

    Unser Elektriker hat mir vorgeschlagen 16A-Leitungen vom Verteiler mit 10A abzusichern, um sicherzugehen, dass die Sicherung bei mir fliegt und nicht in irgendeinem Keller...


    Funktioniert leider nicht uneingeschränkt. Kann auch vorkommen, dass beide Sicherungen fliegen. Bei langsamer Überlastung ist das Problem allerdings geringer.
    Sicherungen im abgeschlossenen Keller macht man nur einmal :)

    Zitat

    Und da ich in sachen elektronik bestens ausgebildet bin,....wozu eine entstörung?...absolut sinnlos.


    Das müsstest du dann aber besser wissen.
    Wenn du es ordentlich gebaut hast (als Elektroniker?), kann natürlich keinem was passieren, es ist aber trotzdem kein amtlicher Stempel drauf.
    Bei Funkstörungen verstehen die Leute vom Amt absolut keinen Spass.
    Wenn du Relais nimmst, hast du damit (fast) nichts mehr am Hut.
    Wie viele Leute sich um die Anlage tummeln, ist fast egal, wenn einer durch deine Anlage verletzt wird, bist du dran.

    Wieso modifizierst du dir kein switchpack?
    Wenn mir so ein popeliges Ding 2 oder 3 HE im Rack klauen würde, wäre das schon automatisch rausgeflogen!
    Abschalten musst du ja sowieso erst die Endstufen und nicht einfach Stecker rausziehen. Noch nie einen Ausschaltknackser gehabt?

  • Wie funktioniert eine Matrix?

    • cyberlight
    • 25. Juli 2003 um 23:51

    6, setzen! :D
    6er bars nebeneinander aufhängen meinetwegen, aber das ist alleine noch keine Matrix.
    Audience blinder gehen dafür übrigens auch.
    Mit einfachem Dimmer und Dmx gehts definitiv nicht!
    Aber schau dir bitte nochmal die Schaltung weiter oben an.
    Das Video, was ich meinte, ist dieses:
    "Rock your body"
    Kann man sich auch anschauen, wenn man nicht weiss, was ich meine.
    http://www.viva-zwei.de/5640.php
    Was man da sehen würde, wenn dieser komische Typ nicht immer davorstehen würde, ist eine grosse Matrix, nehme ich mal an.
    Wie die das bunt hinbekommen, soll mal dahingestellt bleiben.
    (Computeranimation?)
    versuch das mal mit 6erbars!

    Man spart sich halt einiges an Kabelei. Die Ansteuerung ist dann wieder eine andere Sache, obwohl sie bei grosser Matrix dann nicht mal so umfangreich sein muss wie konventionelle Ansteuerungen. (?)

    Fragt sich nur, wie einfach oder schwierig sich sowas realisieren lässt.

    Ich habe gesehen, Firma Stiers verkauft noch Leuchtböden.
    je m² 960€, passender Controller(8x8) 8940€. Aber das kanns ja wohl nicht sein... das wäre ja per dmx noch billiger.

  • Wie funktioniert eine Matrix?

    • cyberlight
    • 25. Juli 2003 um 17:52


    Ja wie geil is das denn?! 8)
    Pong auf dem Haus...
    Ein Computer oder auch ein kleinerer Mikroprozessor reichen dafür völlig.
    Läuft ja auch auf ipac, wie es da steht.
    Die 5000m Kabel hätte man allerdings auch nicht unbedingt gebraucht.
    Musste wohl einfach nur schnell gehen.

    Genau sowas meine ich. Nur halt mit wesentlich mehr Kanälen.
    Mit Grösse meinte ich auch nicht die Grösse von einem Haus, sondern die anzahl der möglichen Pixel bzw. die Auflösung oder wie man das auch immer nennen möchte.

    In einem Video von dem Timberlake ist sowas schönes aufgebaut. (alle Wände und die Decke)

    Ich würde sowas eher für den Fussboden oder eine Wand verwenden. oder auch nur für ein Schild.

  • Tamp

    • cyberlight
    • 25. Juli 2003 um 17:36

    Probehören, auf den Preis schauen, Einsatzgebiet beachten, einkaufen fahren.
    Könnte man auch für Lautsprecher benutzen.

  • Power Controller fürs PA Rack

    • cyberlight
    • 25. Juli 2003 um 17:22

    Um nochmal zum Anfang der Diskussion zu kommen:
    Was willst du damit schalten?

    Ausserdem solte man dann schon C-Automaten für den amp nehmen. Wurde doch schon oft drüber geredet.
    Primär müsste man da allerdings auch noch was davorhängen, damit man nicht immer zum Sicherungskasten rennen muss.
    Halbleiterrelais sind zu teuer für so ein Projekt. (Entstörung mitrechnen!)

    Selber bauen würd ich sowas wegen der Vorschriften auch nicht. Nimm ein switchpack und steuer das vernünftig an. (Kann man selber bauen mit 0-10V)
    da hast du die Entstörung und alles gleich VDE-konform dabei.

    Wieso wollt ihr eigentlich alles separat absichern?
    Normalerweise kommt doch sonst auch alles in eine Mehrfachsteckdose.
    Wenn ihr schon dabei seid, könnt ihr ja gleich alles über Drehstrom laufen lassen, RCD (30mA) und Sicherungen (3x16A) davor. Verteilung für alles.

    Ich schalte weiterhin meine Geräte einzeln ein. Wo ist das Problem?
    Schalter, an die man schlecht rankommt, braucht man auch nicht abschalten. Das muss der Stecker aushalten.
    Endstufen und Dimmer haben den Schalter vorn.

    Wenn man hier den Plan veröffentlicht, meint jeder, er kann das.
    Jeder, der sich halbwegs mit sowas auskennt, bekommt das leicht ohne vorgegebenen Plan hin.

  • Power Controller fürs PA Rack

    • cyberlight
    • 25. Juli 2003 um 17:22

    Um nochmal zum Anfang der Diskussion zu kommen:
    Was willst du damit schalten?

    Ausserdem solte man dann schon C-Automaten für den amp nehmen. Wurde doch schon oft drüber geredet.
    Primär müsste man da allerdings auch noch was davorhängen, damit man nicht immer zum Sicherungskasten rennen muss.
    Halbleiterrelais sind zu teuer für so ein Projekt. (Entstörung mitrechnen!)

    Selber bauen würd ich sowas wegen der Vorschriften auch nicht. Nimm ein switchpack und steuer das vernünftig an. (Kann man selber bauen mit 0-10V)
    da hast du die Entstörung und alles gleich VDE-konform dabei.

    Wieso wollt ihr eigentlich alles separat absichern?
    Normalerweise kommt doch sonst auch alles in eine Mehrfachsteckdose.
    Wenn ihr schon dabei seid, könnt ihr ja gleich alles über Drehstrom laufen lassen, RCD (30mA) und Sicherungen (3x16A) davor. Verteilung für alles.

    Ich schalte weiterhin meine Geräte einzeln ein. Wo ist das Problem?
    Schalter, an die man schlecht rankommt, braucht man auch nicht abschalten. Das muss der Stecker aushalten.
    Endstufen und Dimmer haben den Schalter vorn.

    Wenn man hier den Plan veröffentlicht, meint jeder, er kann das.
    Jeder, der sich halbwegs mit sowas auskennt, bekommt das leicht ohne vorgegebenen Plan hin.

  • ptc schutzelemente

    • cyberlight
    • 25. Juli 2003 um 13:29
    Zitat

    Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna


    Kann ja mal vorkommen. Und das zur Hauptverkehrszeit (anscheinend)
    :oops:
    Hier gehts hin: (extra nochmal geprüft)
    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=5649&highlight=elektor


    P.S.:
    Matrix gibts hier:
    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?p=111669#111669

  • ptc schutzelemente

    • cyberlight
    • 25. Juli 2003 um 13:29
    Zitat

    Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna


    Kann ja mal vorkommen. Und das zur Hauptverkehrszeit (anscheinend)
    :oops:
    Hier gehts hin: (extra nochmal geprüft)
    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=5649&highlight=elektor


    P.S.:
    Matrix gibts hier:
    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?p=111669#111669

  • Wie funktioniert eine Matrix?

    • cyberlight
    • 25. Juli 2003 um 13:25

    Sowas hatte ich mir schon gedacht.
    Aber dann kann man ja nicht beliebige Lampenkombinationen wählen.
    manchmal leuchtet dann auch mal eine Lampe mit, die gar nicht leuchten sollte.
    Einfaches Beispiel: oben rechts und unten links.
    Da leuchten dann zwangsweise noch oben links und unten rechts mit.
    Um so grösser die matrix, desto mehr Chaos.

    Moment, ich glaub, jetzt weiss ichs.
    Die Lampen werden dann einfach so schnell hintereinander (!) geschaltet, dass man immer nur eine Lampe erwischt, richtig?
    Dann ist auch gedimmter Betrieb möglich.
    Das ergibt dann aber ziemlich hohe Wiederholraten, oder?
    Das ist bei grösseren Matrizen doch sicher nicht unerheblich.
    Wird das Ganze dann grundsätzlich in Gleichstrom (FET?) gefahren?
    Die Glühlampen (ohne die gehts wohl nicht) müssen dann auch recht hohe Impulse verkraften. (geringere Lebendauer)
    Alles richtig soweit?
    Gutes Prinzip, aber nicht ganz ohne Nachteile.
    Bis zu welcher Grösse ist so eine Matrix denn noch realisierbar?


    Jungs, die leuchtenden Tanzflächen kommen wieder!

  • ptc schutzelemente

    • cyberlight
    • 25. Juli 2003 um 12:57

    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?p=111575#111575
    Da steht es sehr ausführlich. (edit: jetzt ja! :D )
    Alle mal nachbauen ! :P

  • ptc schutzelemente

    • cyberlight
    • 25. Juli 2003 um 12:57

    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?p=111575#111575
    Da steht es sehr ausführlich. (edit: jetzt ja! :D )
    Alle mal nachbauen ! :P

  • ptc schutzelemente

    • cyberlight
    • 24. Juli 2003 um 23:07

    Das wüsste ich auch mal gerne.

    Normalerweise benutzt man ja LKW-Glühlampen als Schutz.
    Sieht auch sehr gut aus, wenn die Box von innen leuchtet. :o
    Schon gesehn. Bei meinen allerdings noch nicht.

    Bis jetzt weiss ich nur, dass man , egal für welchen treiber, immer die gleichen Birnen nimmt. Kommt mir auch komisch vor.

  • ptc schutzelemente

    • cyberlight
    • 24. Juli 2003 um 23:07

    Das wüsste ich auch mal gerne.

    Normalerweise benutzt man ja LKW-Glühlampen als Schutz.
    Sieht auch sehr gut aus, wenn die Box von innen leuchtet. :o
    Schon gesehn. Bei meinen allerdings noch nicht.

    Bis jetzt weiss ich nur, dass man , egal für welchen treiber, immer die gleichen Birnen nimmt. Kommt mir auch komisch vor.

  • Sammlung von Bauplänen aus dem Netz...

    • cyberlight
    • 24. Juli 2003 um 22:45

    Muss die "Selbstbaubibel" mal wieder rauskramen :wink:

  • Sammlung von Bauplänen aus dem Netz...

    • cyberlight
    • 24. Juli 2003 um 22:45

    Muss die "Selbstbaubibel" mal wieder rauskramen :wink:

  • Tamp 3200 im 2,66 Ohm Betrieb

    • cyberlight
    • 24. Juli 2003 um 22:41

    Bevor ichs vergesse: Ich meinte, wenn du einen 3200 nimmst, dann häng auch auch bitte nur 4Ohm pro Kanal dran. Da haben tbf und marco völlig Recht.
    Meine Aussage oben könnte man missverstehen.
    Also erstmal 4 Woofer dranhängen und schauen, was passiert. Wahrscheinlich wird das schon reichen.
    Wieviel amping (bzw. Pegel) hast du denn im Mittel/Hochtonbereich?
    Welche Lautsprecher willst du da dranhängen?

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