Beiträge von krautundrüben

joa genau.sowas in etwa soll es werden.

Aber was spricht gegen die mehreren kleineren breitbänder?
Weil ich die rumliegen habe.

Hallo,
ich habe mir in den kopf gesetzt eine kleine transportable Pa zu bauen.

Als Subwoofer kommt ein AWM104 von Mivoc zum einsatz,und das topteil wird dann wahrscheinlich mit 8 kleinen Breitbändern realisiert.

Meine Frage:
Wenn ich 8 dieser kleinen Breitbänder nebeneinander in ein gehäuse baue,wie wirkt sich das genau aus?

Ich rechne mit einem gesamtwirkungsgrad des tops mit 94db 1w 1m.
Ein Breitbänder hat einen wirkungsgrad von 85db 1w 1m. Liege ich mit dieser annahme einigermasten richtig?
Wie sieht es aus mit evtl Auslöschungen und power compression ?
Von Hitzeentwicklung kann man bei 5 Watt pro Lautsprecher bei maximalbelastung ja noch nicht richtig sprechen,oder?

Ohne Power compression würde dieses kleine top dann etwa 109db max schalldruck schaffen,aber welcher wert ist bei diesen kleinen breitbändern realitätsnah zu erwarten?

Leider ist der Lautsprecher jetzt bei pollin ausverkauft,es war der typ BF-57-105 .Der Frequenzgang ist eher wellig ,aber mit etwa 5db noch erträglich.
Das ganze wird dann bei 150Hz aktiv getrennt.

Das ganze volumen würde mit batterie unter 100 litern bleiben

Was haltet ihr davon?

grüße
Chris

das müsste mehr als ausreichen :

http://www.lightspeed-audio.eu/Entwicklungen/HAS-212/has212.htm

Nein ,es ist nichtmal ein golf,eigendlich nichtmal ein richtiges auto(twingo ).

hm,mpx würde auch das gewichtsproblem lösen.
sparen,sparen,sparen,oder mehrmals fahren.

Naja der prototyp wird sowieso nicht gleich aus dem edelen hölzern gemacht.

Wie könnte ich denn das horn mit einfachen mitteln messen?

Ich hätte ein yahama surround messmikro,ist aber nichts besonderes und wahrscheinlich macht das bei 100hz dicht.

nein der feste teil hat 112 liter.
Der zerlegbare teil hat irgendwas mit 300 litern,das reduziert die transportgröße schon ziemlich.

19mm mdf müsste doch stabil genug werden,oder?

Ich habe eine ta 2400 als bassendstufe und bin total zufrieden damit.
Ich habe noch nie rote leds gesehen.Wenn sie im rack eingebaut ist braucht man sich keine sorgen wegen der stabilität machen.

Hm,ich hab mich bei der faltung an diversen Hörnern orientiert,meinst du es würde dröhnen und wackeln? Eigendlich müsste es doch stabil genug sein.
Das gewicht ist das geringste problem,ich habe immer leute die mir helfen
:grin:

Warum,wo ist das problem mit hornverlängerungen?
Sicher,es wird bestimmt zeitaufwendig die jedes mal zusammenzuschrauben,aber da ich keinen transporter habe muss ich leider diesen weg gehen.

Ja dieser selenium aufbau ist intressant ,aber ich würde mit so einer faltung das horn nicht annähernd so klein bekommen.
Das mit den Brettern die nur einseitig genutzt werden - klar,nicht optimal,aber zb beim california horn ist es ja auch nicht anders.
Das gesamtvolumen ist 112L ,also etwa so gross wie ein ulb sub.
Das ist doch fast unschlagbar.
Was mir sorgen macht ist die druckkammer.
Kann es sein das bei diesem aufbau die membran nicht gleichmäßig belastet wird?

Thnx!

grüße
Chris

Also ,hier ist mein neuer plan für ein stacking horn.

Sorry wegen der perspektive,musste das ganze per digicam "abscannen" und in paint nachzeichnen,deshalb ist es etwas schräg.

4 Hörner davon sind geplant.

Hier die Simulationsergebnisse von einem 4er stack. (weniger haben keinen sinn)

Was haltet ihr davon,was kann man bei der faltung besser machen, und wo fehlen noch versteifungen?

Danke für eure hilfe!
Grüße
Chris

Ich würde es an deiner stelle abschleifen (mit einem feinen schleifpapier) und neu lackieren (also die schlechten stellen)
Ich weiss ja nicht was das zu lackierdende objekt ist ,aber normalerweise ist strühlack nicht so gut.
Gerollt wird meistens gleichmäßiger und sieht besser aus.

Wie weit ist denn jetzt der entwicklungsstand?

Es stehen viele grillpartys an :grin:

Könnt ihr mir vll ein paar infos über den hornverlauf die kammergrößen und die abmessungen geben?
Ich würd gern selber ein bisschen rumsimulieren und vll auch gleich einen prototypen bauen.
Hab noch viel holz rumstehen von einem gescheitertem hornprojekt.

Die ganzen konstruktionen in ehren,aber der Kappa 15lf ist kein wirklich guter pa lautsprecher.
Bei 500W kann man schonmal mit 6db Pc rechnen,und wirklich langhubig ist er auch nicht.Nach ein paar events kann man sich gleich mal einen neuen kaufen (reconeing lohnt sich da ja nicht).

Was spricht den gegen einen xb700 in br ?
So ein system könnte man beliebig erweitern ,und hat mit einer kiste und einem kleinwagen schon spass.

Wenn das system irgendwann 4 kisten umfasst und sie zu schwach werden kommen die chassis in Sk Bastelhörner.

@ tthorsten
Ja,das der Arlsmod kleiner ist als so manches Horn ist klar,aber da gibt es noch einen anderen unterschied,und der ist mehr als 15db

Willst du die Anlage stationär betreiben ,oder wirst du sie oft rumschleppen?

Wenn du mobil sein willst,sind Arls(mod) und Mtl nix.
Die dinger sind riesig und schwer, ohne transporter kommst du damit nicht weit.

Da bist du mit dem xb700 viel besser dran.

Ich nehm sie gerne !
Ich bräuchte noch eine kleine Anlage fürs Badezimmer. :grin:

Kappa15lf fühlt sich doch in der Mtl ganz wohl?
Is schön erweiterbar ,und belastbarer als ein normaler BR.

Aber um grosse gehäuse kommt man beim Kappa 15lf leider nicht rum.

http://www.aw-audio.kaigerner.de/subs/15mtl.jpg

grüße
Chris

@ FF : Das versteh ich jetzt nicht .

gut,ich habe verstanden.Der treiber wäre für so ein grosses Horn zu schwach.
sehe ich das richtig?

SK-15 ? Also das Sk-Gratishorn? Oder täusch ich mich da...
Ja davon habe ich auch eins gebaut,aber das kann unter 70Hz nichtmehr viel.
Es ist ein sehr kurzes Horn,also glaube ich kann man mit Stacking da nicht mehr viel erreichen.(oder doch?)

Das kleine Geister eckhorn mit empfohlenem Mivoc Treiber.
Pegel ist i.o. ,aber ohne ecke macht das horn nicht viel,und genau das ist das problem.
Das Horn hier spielt tief in der ecke ,und spielt mit vermindertem Pegel auch auf der wiese bis 50Hz.Für grössere open air projekte sollen später mehrere Hörner nebeneinander "gestackt" werden.

Ein eckhorn habe ich schon gebaut,das ist mein Sub für die Röhrenanlage.
Wirklich ein klasse design,aber für pa total ungeeignet.

Eine Simulation mit einem Hornchassis zb Oberton 15B450 ist bis eine leichte verschiebung des Frequenzganges nach links (mehr tiefgang ,aber unbedeutend) identisch.Der Conrad speaker ist nur noch ein bisschen effizienter.

800cm Hornhals,da war ich auch schon bei meinen simulationen,aber das horn wird dadurch zu kurz um seiner grösse gerecht zu werden.
Das schafft ein kleines Wbin dann auch.Das einzige was da beleiben würde ist die druckkammer und die rückkammer zu vergrössern,aber wenn man das zu exessiv macht hat man ein "horn" das noch länger ein und ausschwingt wie ein br und bereits bei 10W am xmax limit is.

Was bei der Simulation nicht brücksichtigt wurde ist eben das es sich um 2 chassis handelt ,und das diese sich gegenseitig in der Auslenkung begrenzen (wenn man beide in einem geschlossenen oder br gehäuse berechnet).Ich schätze jedes einzelchassis wird vielleicht 2mm menbranauslenkungen haben,an 400W gesamtleistung.
Hornresp rechnet das ja auf ein grosses chassis um.
Da habe ich meine 135db bei 50Hz ,mehr will ich garnicht.

Ich habe jetzt nochmal simuliert ,mit 2pi,50Hz etwa -3db ,also mit etwa 103db 1w 1m ,das schlägt meine br subwoofer immernoch um 5db .

Ich denke nicht das die pappe dafür zu schwach ist.Beim Sk gratishorn wird sie auch mit erfolg verwendet,das hat für ein chassis 400cm2 Hornhals und ca 3600m2 Hornmund.
Gibt es bei der simulation anzeichen für eine "überlastung" des chassis?

Danke für die Denkanstösse!
Der Bau ist eigendlich schon beschlossen ( ich habe das holz schon seit ner woche).
Ich habe diese frage hier so gestellt um herauszufinden was ich von dem horn wie es ist erwarten kann.

Basssuppe? Oberbass? Gar kein geräusch :grin: ?

Jetzt stellt sich eben die frage ob aus dem holz ein Horn wird oder ein Kellerregal.

grüße
Chris

Ja die grösse ist immer das problem mit den dingern.

Deshalb montiere ich das letzte horn segment dann auch erst vor ort.

Was ist deiner meinung nach das gelbe vom ei?
Bis auf die größe und die schlechten tiefbasseigenschaften sind hörner doch eigendlich unschlagbar?.
Ein Br der die selben werte hat (mal vom aus und einschwingen abgesehen)dürfte schon sehr teuer werden.

... ich hab grad mal aus spass simuliert : 8 Kappa15lf an 6kW würden es in einem 1000 liter br gehäuse auf die gleiche endlautstärke bringen.Also ohne Powercompression ,und ohne darauf zu achten das die chassis schon bei 4,8kW brennen würden.

Wegen den HD15 ,warum baut man sowas?
Hörner mit so einem frequenzgang taugen ja nicht als Basslautsprecher.
Vll reichts ja im Live bereich ,wenn man bassfreie musik spielt...

die vorläufigen maße sind :
Festes gehäuse : 84x44x64cm (19mm),und eben 5 Stück 19mm holzplatten,
die grösste ist an den breitesten und längsten stellen 80 auf 47cm gross.
Müsste also auch in ein kleines auto passen,wenn man den rücksitz umklappt.
in meinem twingo wäre sogar noch platz für tops und amping,das wäre einfach perfekt.

Spanngurte halte ich nicht für stabil genug.
Ich hätte an Holzschrauben mit Flügelmuttern gedacht.

@ tthorsten
Diese hörner sind mir zu gross und die treiber zu teuer,aber danke für den hinweis.Ausserdem wären 135db für meine zwecke ausreichend headroom.

Ans falten hab ich mich noch nicht gemacht,sorry.
Die arbeit mach ich mir nicht wenn das gesamtkonzept totaler müll is.

Es geht einfach nur darum ob ein horn (Tractrix,400cm2 Halsfläche,1,47m Hornlänge,6400cm2 Hornmund) mit diesen treibern irgendwie einen praktischen sinn hat.