Beiträge von Sound-Klinik

  • Wieviel Leistung bei welcher Trennung?

    ... hängt vom angeschraubten Horn, Trennfrequenz, Filtersteilheit, ggf. Entzerrung (z.B. wg. Höhenabfall kompensieren) und weiteren Randbedingungen wie Kompression (-> größere mittlere Leistung ...) oder "Art" des Programm-Materials (z.B. bissige, plärrige Gitarrensounds, aggressive Keysounds ...) ab.

  • Welches Multimeter?

    ... nochmal eine kleine Anmerkung zu RMS (bzw. Echteffektiv ...):

    Sofern in den Prospekten nur "RMS" steht, funktionieren die Messgeräte oft frequenzmässig nur eingeschränkt - d.h. einige "gehen" bis 2 kHz ... einige bis 5 kHz ... einige bis 20 kHz (z.B. Fluke-87 und die Fluke-180er-Serie, wobei die beiden Spitzengeräte der 180er sogar bis 100 kHz messen ...).

    Jeder, der nicht nur Netzfrequenzen mit linearen Lasten mißt, kommt an ein vernünftiges Echteffektiv- (d.h. keine Mittelwert-) Multimeter eigentlich nicht vorbei.

    Bei meinem Fluke-87 (und auch meinem Fluke-183) weiß ich, daß selbst rosa und weisses Rauschen - Rechteck, Sägezahn etc. sowieso (auch bei 16 kHz) - ziemlich exakt (Fehler bei Rauschen < 3 %) gemessen werden.

    Bei der Abschätzung der umgesetzten Leistung der Bauteile in F-Weichen (z.B. Widerstände) ... und an LS - z.B. in Passivsystemen ... ist sowas unverzichtbar. Normale (mittelwertbildende) Multimeter machen dann schon mal Fehler, die leicht auch 50 ... 70 % (oder mehr) errreichen können.

    Viele Geräte "auf dem Markt" messen nur AC echteffektiv ... einige können auch AC+DC echteffektiv messen (z.B. Fluke-180er-Serie). Sofern die Endstufe aber nicht defekt ist (also keinen DC-Offset hat), reicht auch AC effektiv.

    Fazit: (preiswert ...) Echteffektiv ist nicht immer gleich (und dann "ein bißchen" teurer ...) Echteffektiv ...

    ... und da wird mir der PeterG sicher zustimmen ... :)

  • Verständnissprobleme Basshörner Funktionsweise & Stackin

    Zitat von &quot;Holger&quot;

    ??? Was Bedeutet Energieerhaltung??

    Leistung ist Energie pro Zeit ... und wenn ich die elektrische Leistung verdopple (zwei Boxen ergeben halbe elektrische Impedanz), kann ich
    insgesamt nicht mehr als die doppelte Schall-Leistung haben ...

    Zitat von &quot;Holger&quot;

    ... die kommen von +3dB für erhöhten Empfindlichkeit bei 1W/1m und +3dB durch die doppelte Belastbarkeit.

    ... auch wenn diese "Erklärung" weit verbreitet ist, wird sie darum nicht richtiger ... :?
    Lies mal meinen Beitrag genauer, dann weißt Du, was ich meine ...

    Zitat von &quot;Holger&quot;

    Mit vierfacher Leistung könnte ich nicht mal Theoretisch auf +6dB kommen.

    Theoretisch aber sicher doch !
    Leistungsverdopplung bedeutet +3 dB ... vierfache Leistung bedeutet +6 dB ... achtfache Leistung bedeutet +9 dB ... :wink:
    Wenn ich die doppelte elektrische Leistung auf eine Kiste gebe, dann erhöht sich die Leistung um 3 dB (... und der Schalldruck übrigens auch ... nur sind es hier dann 1,414... mal soviel Schallpegel ...)

    ... jetzt fehlt eigentlich nur noch das Märchen von der Verdopplung der Membranfläche ... :)

  • Verständnissprobleme Basshörner Funktionsweise & Stackin

    Zitat von &quot;Holger&quot;

    ??? Was Bedeutet Energieerhaltung??

    Leistung ist Energie pro Zeit ... und wenn ich die elektrische Leistung verdopple (zwei Boxen ergeben halbe elektrische Impedanz), kann ich
    insgesamt nicht mehr als die doppelte Schall-Leistung haben ...

    Zitat von &quot;Holger&quot;

    ... die kommen von +3dB für erhöhten Empfindlichkeit bei 1W/1m und +3dB durch die doppelte Belastbarkeit.

    ... auch wenn diese "Erklärung" weit verbreitet ist, wird sie darum nicht richtiger ... :?
    Lies mal meinen Beitrag genauer, dann weißt Du, was ich meine ...

    Zitat von &quot;Holger&quot;

    Mit vierfacher Leistung könnte ich nicht mal Theoretisch auf +6dB kommen.

    Theoretisch aber sicher doch !
    Leistungsverdopplung bedeutet +3 dB ... vierfache Leistung bedeutet +6 dB ... achtfache Leistung bedeutet +9 dB ... :wink:
    Wenn ich die doppelte elektrische Leistung auf eine Kiste gebe, dann erhöht sich die Leistung um 3 dB (... und der Schalldruck übrigens auch ... nur sind es hier dann 1,414... mal soviel Schallpegel ...)

    ... jetzt fehlt eigentlich nur noch das Märchen von der Verdopplung der Membranfläche ... :)

  • Frequenzgang messen mit 0-8-15 Mikro

    Bassti
    ... solange Du keine Absolut-SPL-Messungen machst (wg. Referenz !) ... und keine Klangregelung im Signalweg ist ... werden die Messungen bei tiefen Frequenzen brauchbar sein. Ich hab schon mal preiswertere Elektretkapseln (aber bitte: Kugelquarakteristik !!!) mit "etwas besseren" Mikros verglichen und war überrascht, wie gut die Dinger "unten" einen Frequenzverlauf messen ...

  • Verständnissprobleme Basshörner Funktionsweise & Stackin

    ... 3 dB sind es in diesem Fall nicht.

    Wenn zwei gleiche Basskisten gleichphasig abstrahlen, erfolgt eine Addition der Schallpegel ... d.h. es sind (... andere Effekte mal zum besseren Verständnis "außen vor" ...) genau +6 dB.

    NUn bedeuten allerdings 6 dB mehr Schallpegel auch eine (auf den ersten Blick) Vervierfachung der Leistung, die aber ja nicht sein kann (Energieerhaltung).

    Die Lösung ist ganz einfach: Es wird insgesamt (d.h. in ALLE Richtungen !!!) etwa die doppelte Schall-Leistung (+3 dB) abgegeben .. die 6 dB Pegelgewinn resultiert aus einer Schallpegeladdition auf Hauptabstrahlachse (also "genau von vorn") ... in anderen Richtungen verringert sich der Schallpegel beim Stacking (erhöhte Richtwirkung !).

  • Verständnissprobleme Basshörner Funktionsweise & Stackin

    ... 3 dB sind es in diesem Fall nicht.

    Wenn zwei gleiche Basskisten gleichphasig abstrahlen, erfolgt eine Addition der Schallpegel ... d.h. es sind (... andere Effekte mal zum besseren Verständnis "außen vor" ...) genau +6 dB.

    NUn bedeuten allerdings 6 dB mehr Schallpegel auch eine (auf den ersten Blick) Vervierfachung der Leistung, die aber ja nicht sein kann (Energieerhaltung).

    Die Lösung ist ganz einfach: Es wird insgesamt (d.h. in ALLE Richtungen !!!) etwa die doppelte Schall-Leistung (+3 dB) abgegeben .. die 6 dB Pegelgewinn resultiert aus einer Schallpegeladdition auf Hauptabstrahlachse (also "genau von vorn") ... in anderen Richtungen verringert sich der Schallpegel beim Stacking (erhöhte Richtwirkung !).

  • Welche Antiquitäten setzt Ihr auf der Bühne noch ein?

    ... vielleicht MD-421 ?

    Edit: niggles war schneller ... ich hatte mal eben gerade in einem alten Mikrofonhandbuch nachgeschaut ...

    Da war doch diese Mikro mit der seltsamen Stativhalterung (... so ein Plastikteil mit Stativgewindeanschluß wurde an der Unterseite des Mikros "reingeschoben" und verriegelte sich dann am Anschlag selbst. Zum Lösen mußte ein anderes Plastikteil am Mikro dann eingedrückt werden ...

  • Frequenzgang messen mit 0-8-15 Mikro

    ... und unter 1 ... 2 kHz messen selbst billige Druckempfänger recht passabel. Die Probleme gehen dann im oberen Präsenzbereich - je nach Qualität mehr oder weniger - erst "los" ...

    Kleiner Tip "ganz nebenbei" für die "Einrauscher": Fernfeldmessungen mit statistischen Zufallsrauschen eignen sich weniger, um eine Anlage besser klingen zu lassen ... :wink:

  • fullrange taugliches pa-topteil

    ... wofür soll das "Fullrange-Top" denn eingesetzt werden (welche Locations und wie groß, welche benötigte Reichweiten, welche Art von Musik ...) ?

    Oder hab ich solche Infos irgendwie überlesen ?

    Und falls selbst gebaut werden soll: Wie sieht es mit den Möglichkeiten (Equipment, Erfahrung) einer Weichenentwicklung aus ?

  • fullrange taugliches pa-topteil

    ... wofür soll das "Fullrange-Top" denn eingesetzt werden (welche Locations und wie groß, welche benötigte Reichweiten, welche Art von Musik ...) ?

    Oder hab ich solche Infos irgendwie überlesen ?

    Und falls selbst gebaut werden soll: Wie sieht es mit den Möglichkeiten (Equipment, Erfahrung) einer Weichenentwicklung aus ?

  • PA System <16k und Mischer < 14k

    ... FXs ?
    ... Mikros ?
    ... Leitungen ?

    ... Line-Array - wie siehts mit den Erfahrungen an solchen Systemen und raumakustischen Know-How aus ?

    Sehr ungenau spezifiziert ... das Ganze !

    Besserer Ansatz:
    1. Was (d.h. welche Art von Locations, wie groß, welche Reichweiten ...) soll beschallt werden ?
    2. Welche Art von Mucke (Live, DJ, etwa auch Klassik-Aufführungen ?) ...
    3. - hier fällt sicher mehreren noch was ein ... :P

    Viel Erfolg !

  • EQ als aktive Frequenzweiche?

    treibsand
    ... die Frage ist wohl auch, wieviel Anlagen "mit Verstellmöglichkeiten" denn wirklich "richtig" konfiguriert sind ...

    Viele erwarten eine Spitzenlösung, ohne dafür Geld auszugeben zu wollen.

    Ich finde die "passive Aktivlösung" gar nicht mal sooo dumm - und was das Löten eines solchen "Adapters" dann angeht, müssen PA-Anfänger auch nicht immer "dümmer" als einige vermeintliche "Profis" sein ...

    Vielleicht hat die die Elektronik-Fraktion (PSpice-Experten vortreten !) einige "Rezepte" (120 Hz ... 150 Hz ... 180 Hz) parat ?