Beiträge von Sound-Klinik

... d.h.: eine Gehäusekonstruktion, wo die Chassismembran wenig Hub machen muß, kann nie schaden ...

... check mal die Zuleitungen vom Chassis-Anschlußterminal zur Schwingspule (vielleicht Materialermüdung ?) ... manchmal ist an den Enden der Zuleitungen eine bitumenartige Substanz aufgebracht, die das volständige Abfallen verhindert.

... zu unterschiedlichen Abstimmfrequenzen:

Wer sowas plant, sollte genau die gegenseitige Wechselwirkung beachten ... ggf. können sich mehrere Systeme (im positiven Sinne ...) sogar ergänzen (... Abstimmfrequenzen "weit genug" auseinander, damit insgesamt eine - breitbandigere - Verstärkung auftritt ...).

Also eine "nette Spielerei" mit mehreren Resonatoren ... klanglich (und vom Gewicht/Abmessungen her ...) wird mir vermutlich aber ein breitbandig arbeitendes System wohl besser gefallen.

Genauso könnte man auch eine "HighEnd"-PA-Box mit 4 oder mehr passiven Wegen bauen (... wird bestimmt auch funktionieren trotz "Monsterweiche" ).

Nur: Ich würde sowas bei den heute verfügbaren Chassis nicht machen (zu zeitintesive Abstimm-"Arie", vom Material her zu teuer, zu schwer) ...

... zu unterschiedlichen Abstimmfrequenzen:

Wer sowas plant, sollte genau die gegenseitige Wechselwirkung beachten ... ggf. können sich mehrere Systeme (im positiven Sinne ...) sogar ergänzen (... Abstimmfrequenzen "weit genug" auseinander, damit insgesamt eine - breitbandigere - Verstärkung auftritt ...).

Also eine "nette Spielerei" mit mehreren Resonatoren ... klanglich (und vom Gewicht/Abmessungen her ...) wird mir vermutlich aber ein breitbandig arbeitendes System wohl besser gefallen.

Genauso könnte man auch eine "HighEnd"-PA-Box mit 4 oder mehr passiven Wegen bauen (... wird bestimmt auch funktionieren trotz "Monsterweiche" ).

Nur: Ich würde sowas bei den heute verfügbaren Chassis nicht machen (zu zeitintesive Abstimm-"Arie", vom Material her zu teuer, zu schwer) ...

Zitat von "MasterMatze"

Eventuell reicht dann auch ne standart weiche mit Summenanpassung...

... wer also nich ganz paddelig ist wird auch ne weiche hinbekommen ...

... kommt auf den "Anspruch" an. :roll:

Schlimmstenfalls klingt es total grausam und Du bekommst (... was häufig bei diesen "Standardweichen" vorkommt ...) im Bereich der Trennfrequenz "als i-Tüpfelchen" noch einen extremen Pegeleinbruch von 10 ... 15 dB.

Viel Spaß beim Entwickeln ...

Zitat von "MasterMatze"

Eventuell reicht dann auch ne standart weiche mit Summenanpassung...

... wer also nich ganz paddelig ist wird auch ne weiche hinbekommen ...

... kommt auf den "Anspruch" an. :roll:

Schlimmstenfalls klingt es total grausam und Du bekommst (... was häufig bei diesen "Standardweichen" vorkommt ...) im Bereich der Trennfrequenz "als i-Tüpfelchen" noch einen extremen Pegeleinbruch von 10 ... 15 dB.

Viel Spaß beim Entwickeln ...

Zitat von "DJ-JAJA"

... würde ich dann auf Wolke sieben versuchen ein Konzept zu Vermarkten, was evtl. doch keiner will ...

... tja ... nicht immer setzen sich Konzepte durch, die einfach nur gut funktionieren. Viele lassen sich von reißerischen Behauptungen blenden und merken dann irgendwann in der Praxis, was sie sich da wieder eingehandelt haben.

Aber: Der Glaube versetzt bekanntlich Berge ...

Zitat von "DJ-JAJA"

... würde ich dann auf Wolke sieben versuchen ein Konzept zu Vermarkten, was evtl. doch keiner will ...

... tja ... nicht immer setzen sich Konzepte durch, die einfach nur gut funktionieren. Viele lassen sich von reißerischen Behauptungen blenden und merken dann irgendwann in der Praxis, was sie sich da wieder eingehandelt haben.

Aber: Der Glaube versetzt bekanntlich Berge ...

Zitat von "Jack"

Nicht etwa wegen dem Klang?...

... auf so ein Idee könnte man fast kommen ....

Zitat von "Jack"

Nicht etwa wegen dem Klang?...

... auf so ein Idee könnte man fast kommen ....

... ob die Impedanz ggf. zu niedrig wird, kann wohl nur eine Messung klären.

Selbst bei vielen Fullrange-Tops (Industriprodukte !) finden sich mitunter im Übernahmebereich zwischen Konustreiber und Mittelhochtonhorn Impedanzminima, die einige Endstufen "nicht so gerne haben".

Diese Minima enstehen dadurch, daß bei Filtern ab 2. Ordnung (also z.B. Spule und Kondensator = Serienschwingkreis !) die angeschlossenen Chassis das Filter nicht (resistiv ...) ausreichend bedämpfen.

Selbst bei 8 Ohm-Chassis kann es im Übernahmebereich dann leicht zu Impedanzminima von 3 ... 5 Ohm - und bei "grober Fahrlässigkeit" sogar UNTER 1 Ohm - kommen (selbst schon mehrfach gemessen ...).

Bei Passivweichen für Bässe und Tops sehe ich aufgrund des Impedanzverhaltens einiger häufig anzutreffender Bässe (BR-Abstimmung ...) viele mögliche Gefahren, die bis zum Abbrennen der - oft eingebauten - passiven Weiche gehen können (... wie erst vor einigen Wochen bei einem Musikalienfachhändler gesehen: Bassbox eines namhaften deutschen Herstellers ...).

Viele Grüsse

Zitat von "cfdrummer"

Was ist ein 1,5"er Schlagmichtot? Eine Redewendung für robuste HT's oder ein bestimmter HT?

Hallo Florian,

solche Redewendungen kursieren in bestimmten Kreisen (Bastler, DJs), haben mit ernsthafter LS-Entwicklung nichts zu tun und sollen (partiell vorhandenes ... oder nicht vorhandenes ...) "Insiderwissen" vortäuschen - d.h. es ist kein Beinbruch, wenn Dir sowas neu war ...

Ähnliche Sprüche sind: "meine Bässe pumpen richtig geil", "ich fahre nur Mörderpegel bis der Arzt kommt" oder "ich brauche einfach nur mehr Tiefbass" ... :wink:

Viele Grüsse

Zitat von "cfdrummer"

Was ist ein 1,5"er Schlagmichtot? Eine Redewendung für robuste HT's oder ein bestimmter HT?

Hallo Florian,

solche Redewendungen kursieren in bestimmten Kreisen (Bastler, DJs), haben mit ernsthafter LS-Entwicklung nichts zu tun und sollen (partiell vorhandenes ... oder nicht vorhandenes ...) "Insiderwissen" vortäuschen - d.h. es ist kein Beinbruch, wenn Dir sowas neu war ...

Ähnliche Sprüche sind: "meine Bässe pumpen richtig geil", "ich fahre nur Mörderpegel bis der Arzt kommt" oder "ich brauche einfach nur mehr Tiefbass" ... :wink:

Viele Grüsse

... wenn Ihr eine Box nachbaut, dann solltet Ihr - sofern der Entwickler dieser Box kein Schwachmat war - möglichst das "Original"-Chassis einbauen, sonst stimmt die Abstimmung ggf. nicht.

... wenn Ihr eine Box nachbaut, dann solltet Ihr - sofern der Entwickler dieser Box kein Schwachmat war - möglichst das "Original"-Chassis einbauen, sonst stimmt die Abstimmung ggf. nicht.

Jack
... tja ... leider ist diese "Philosphie" auch bei Industrieprodukten verbreitet.

Nimm mal die derzeit so "angesagten" Bass-Systeme und Du wirst feststellen, daß die (auch "amtlichen") Entwickler zwar - vieleicht - viel Zeit in ihre mehr oder weniger ausgefuchsten Tops und die (dann wohl benötigten ... :roll: ) Controllersetups stecken ... bei den Bässen sind es dann oft einfach Bandpässe, BR-Kisten und - was werblich gut 'rüberkommt: "Hybride", die aber (schon in einer Impedanzmessung) sich dann mehr als Bassreflexkisten mit "schrägem Brettchen" entlarven lassen.

Vielleicht darum gibt es wohl "immer noch" Verleiher und Musiker, die dann doch lieber mit ihren "alten" Basshörnchen weiterarbeiten ...

Jack
... tja ... leider ist diese "Philosphie" auch bei Industrieprodukten verbreitet.

Nimm mal die derzeit so "angesagten" Bass-Systeme und Du wirst feststellen, daß die (auch "amtlichen") Entwickler zwar - vieleicht - viel Zeit in ihre mehr oder weniger ausgefuchsten Tops und die (dann wohl benötigten ... :roll: ) Controllersetups stecken ... bei den Bässen sind es dann oft einfach Bandpässe, BR-Kisten und - was werblich gut 'rüberkommt: "Hybride", die aber (schon in einer Impedanzmessung) sich dann mehr als Bassreflexkisten mit "schrägem Brettchen" entlarven lassen.

Vielleicht darum gibt es wohl "immer noch" Verleiher und Musiker, die dann doch lieber mit ihren "alten" Basshörnchen weiterarbeiten ...

Zitat von "Jack"

....Hornfreak?....

... wenn eine Membran ständig mehrere Millimeter vor und zurück beschleunigt werden muß (... sowas "frißt" Energie, führt ggf. zu vorzeitiger Ermüdung des Materials ...) und der Bereich, wo das Chassis (vom Antrieb her) wirklich halbwegs linear arbeitet, einfach eingeschränkt ist, dann wird man mit sogenannten "Langhubern" nie ein optimales Ergebnis erzielen (und der benötigte Hub mit fallender Frequenz ja auch noch immens zunimmt).

Aber auch mit - von den Abmessungen her transportablen - Hörnern funktioniert es nicht ideal ... aber es ist "schneller" (weil die Membran weniger Auslenkung machen muß) und "trockener" (weil keine Energie zwischen Treiber und einem - wie auch immer geartetem - Resonator ausgetauscht wird ...).

Ähnliche Ergebnisse lassen sich bestimmt auch mit recht vielen Chassis (jeweils geschlossenes Gehäuse OHNE Resonator !) erzielen - allerdings ist mir sowas zu unwirtschaftlich - und vom Gewicht her einfach zu schwer (... gemessen an der erzielbaren Schallabstrahlung ...).

Ich bin - vor allem bei Bass-Systeme - wirklich nicht gerade ein Freund eines (oder weniger ...) direktabstrahlender LS-Chassis ... und noch weniger von Kisten, wo über getunte Vents direkt in den Raum abgestrahlt wird. Die Leistungsausnutzung ist mir bei sowas - insgesamt betrachtet - zu gering.
Und wenn (schmalbandig - durch Resonatoren :? ) ein höher Pegel erzielt wird, geht es immer auf Kosten des Klangs.

Wenn diese Sichtweise für Dich dann schon die eines "Hornfreaks" ist ...

Viele Grüsse

Zitat von "Jack"

....Hornfreak?....

... wenn eine Membran ständig mehrere Millimeter vor und zurück beschleunigt werden muß (... sowas "frißt" Energie, führt ggf. zu vorzeitiger Ermüdung des Materials ...) und der Bereich, wo das Chassis (vom Antrieb her) wirklich halbwegs linear arbeitet, einfach eingeschränkt ist, dann wird man mit sogenannten "Langhubern" nie ein optimales Ergebnis erzielen (und der benötigte Hub mit fallender Frequenz ja auch noch immens zunimmt).

Aber auch mit - von den Abmessungen her transportablen - Hörnern funktioniert es nicht ideal ... aber es ist "schneller" (weil die Membran weniger Auslenkung machen muß) und "trockener" (weil keine Energie zwischen Treiber und einem - wie auch immer geartetem - Resonator ausgetauscht wird ...).

Ähnliche Ergebnisse lassen sich bestimmt auch mit recht vielen Chassis (jeweils geschlossenes Gehäuse OHNE Resonator !) erzielen - allerdings ist mir sowas zu unwirtschaftlich - und vom Gewicht her einfach zu schwer (... gemessen an der erzielbaren Schallabstrahlung ...).

Ich bin - vor allem bei Bass-Systeme - wirklich nicht gerade ein Freund eines (oder weniger ...) direktabstrahlender LS-Chassis ... und noch weniger von Kisten, wo über getunte Vents direkt in den Raum abgestrahlt wird. Die Leistungsausnutzung ist mir bei sowas - insgesamt betrachtet - zu gering.
Und wenn (schmalbandig - durch Resonatoren :? ) ein höher Pegel erzielt wird, geht es immer auf Kosten des Klangs.

Wenn diese Sichtweise für Dich dann schon die eines "Hornfreaks" ist ...

Viele Grüsse

... kann es sein, daß einige aus dem max. Hub ein Qualitätsmerkmal für Chassis machen ?

Letztendlich geht es um den max. Schallpegel im Übertragungsbereich - und den kann ich (mit der richtigen bzw. geeigneten Schallführung) auch mit erheblich weniger "Hub" erzielen.

Alles, was im "normalen Arbeitsbereich" schon ständig über 6... 8 mm "geht", ist "Bastelkiste pur" (oder: "ich hab da mal was simuliert ..." :? ) ...