Beiträge von Sound-Klinik

  • Warum immernur 2 wege?

    ... jedes (!) Lautsprechersystem ist irgendwie ein Kompromiss.
    Ich sagte ja bereits, daß ich z.B. bei einer Studioabhöre auch anders vorgehe (... andere Komponenten).

    Daß ein guter 12"er kein so guter Mitteltöner wie ein guter 6"er ist, ist für mich keine neue Erkenntnis - denn: Ich kenne die Schwachpunkte - und Stärken - vieler LS-Konzepte und versuche immer, einen möglichst guten Kompromiss zu finden.

    Bei der Entwicklung eines LS-Systems muß man sich über den geplanten Einsatzzweck im Klaren sein. Will ich ein möglichst universelles, halbwegs belastbares System haben, dann nehme ich vielleicht einen 12"er mit einem 1,5"-Horn (... ich bin absolut KEIN 2"-Fan ...) und kombiniere das dann mit einem passenden Bass-System.

    Wenn ich dagegen eine Sprachkiste für ein Schwimmbad brauche, wird es sicher was anderes werden. Es kommt eben auf den geplanten Einsatzzweck an.


    Viele Grüse sendet

  • Schallstrahler für extrem hallige Räume

    Zitat von "dieterk"

    ... dann sollte ich mir auch die Viertelstunde Zeit nehmen, um mit 2 MLS-Schüssen für ein paar charakteristische Plätze die Verbesserung zu dokumentieren bzw. die Hallparameter des Testraumes festzuhalten.
    Im übrigen kann ich die Kabelkanäle mit Telefonhörern (Standard-Kirchenbeschallung) auch nicht leiden ...

    Hallo Dieter,

    die Zeit zum Messen stand leider nicht zur Verfügung - der Pfarrer hatte nur etwa knapp eine Stunde Zeit zum Hören - danach mußte ich schon wieder Abbauen ...

    Zum Hallradius: Deine Rechnung geht von idealen (theoretisch vereinfachten) Verhältnissen aus - praktische Gegebenheiten IN DER NÄHE DES LS wie Fußböden, Wandelemente etc. werden hierbei ja nicht berücksichtigt.
    Ich kenne diese Hallradius-Rechnerei aus meiner Studienzeit - es sind aber immer idealisierte Modelle, um grundlegende Sachen besser verstehen zu können. Die "Wahrheit" liegt aber immer irgendwie zwischen diesen Idealmodellen.
    Diese ganze Hallradiusrechnerei berücksichtigt keine Einzelreflektionen sondern geht die Sache statistisch an, um die Sache mathematisch einfacher zu machen.

    Ein Nachhall ist nicht statisch (also kein konstanter Pegelabfall ab Zeitpunkt t=0), sondern hat einen - je nach Raum - individuellen Verlauf. Du kannst zwei Kirchen mit gleichem T60-Wert nehmen, die sich aber mit den gleichen LS-Systemen sehr unterschiedlich verhalten.

    In Kirchen bringt eine möglichst hohe Direktivity bei tiefen Frequenzen den entscheidenden Vorteil, weil der Nachhall gerade bei tiefen Frequenzen (.... ich meine damit - grob - unter 1000 Hz) das Hauptproblem darstellt.

    Ein weiterer wichtiger Punkt ist die Rückwirkung der LS auf Mikrofone.
    In Kirchen werden wenigsten zwei Mikros (Altar, Rednerpult) eingesetzt, die nicht gerade nah besprochen werden ...

    Wenn die LS bei tiefen Frequenzen eine höhere Direktivity haben, bekommen die Mikros fast nur noch den Diffusschall aus dem Raum - der direkt von den (oft nur wenige Meter entfernten !) LS abgestrahlte (tieffrequentere ...) Schall wird verringert und bringt a) deutlich mehr Headroom (Feedback !) und b) verbessert die Stimmenwiedergabe dramatisch.
    Es sind in der Praxis eben mehrere Parameter, die sich bei einem Cardioidstrahler in einer Kirche positiv auswirken ...


    Viele Grüsse sendet

  • Warum immernur 2 wege?

    Antwort: Direktschallfeld !

    Das Ohr bewertet einen Klang nicht nach dem Energiefrequenzgang, sondern nach dem Direktschall.

    Aus diesem Grund klingt eine Konzertgitarre auch auf dem Sch...haus besser als eine billige Wanderklampfe.

    Viele Grüsse sendet

  • Warum immernur 2 wege?

    Antwort: Direktschallfeld !

    Das Ohr bewertet einen Klang nicht nach dem Energiefrequenzgang, sondern nach dem Direktschall.

    Aus diesem Grund klingt eine Konzertgitarre auch auf dem Sch...haus besser als eine billige Wanderklampfe.

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  • Anlage bis ca. 1500 Leute

    Zitat von "MarcoBrockmeyer"

    BIETE: Verkaufe wegen Verkleinerung eine Prototyp Groß PA (original Meyersound Nachbau, den es nur 4x überhaupt gibt) mit 9,6KW Sinusleistung. Die Anlage war ...

    Hallo Marco,

    Zu Deinen Leistungs-"Angaben": Lautsprecher haben keine Sinusleistung !!!

    Viele Grüsse sendet

  • Warum immernur 2 wege?

    Zitat von "Wellenfront"

    ... Hochwertige Musikwiedergabe ist mit dem Heutigen 2 Wege Krams eigendlich garnicht möglich!
    Wilde Kompression,Klirr ohne Ende.....Leistungsbandbreite bescheiden.

    Schon mal aufgefallen das die ganzen Linearrays hauptsächlich "Altmodische" dreiwegekisten sind :wink: ......

    ... ein Line-Array (=Linienstrahler ) ist ja vom Konzept her etwas ganz anderes als eine "normale" PA-Kiste (=Punktstrahler) - bei Linienstrahlern wird ein vertikales Richtverhalten durch die Anordnung der Systeme erreicht - bei Punktstrahlern muß dagegen schon eine einzelne Box die benötigte Directivity erzielen.

    Wenn ich eine Studioabhöre machen würde, dann gehe ich da sicher bei der LS-Auswahl auch anders vor (weil: Rückwand im Regieraum ist i.d.R. bedämpft usw.).

    Bei "normalen" Veranstaltungen (egal ob Band oder Konservenmucke) finde ich dagegen sehr oft heikle akustische Gegebenheiten vor. Hier ist ein kontrolliertes Abstrahlverhalten einfach günstiger.
    Ein System mit einem linear entzerrtem Direktschallfeld arbeit in fast allen Umgebungen problemlos - Systeme mit unkontrolliertem Abstrahlverhalten dagegen sind da viel unberechenbarer.

    Viele Grüsse sendet

  • Warum immernur 2 wege?

    Zitat von "Wellenfront"

    ... Hochwertige Musikwiedergabe ist mit dem Heutigen 2 Wege Krams eigendlich garnicht möglich!
    Wilde Kompression,Klirr ohne Ende.....Leistungsbandbreite bescheiden.

    Schon mal aufgefallen das die ganzen Linearrays hauptsächlich "Altmodische" dreiwegekisten sind :wink: ......

    ... ein Line-Array (=Linienstrahler ) ist ja vom Konzept her etwas ganz anderes als eine "normale" PA-Kiste (=Punktstrahler) - bei Linienstrahlern wird ein vertikales Richtverhalten durch die Anordnung der Systeme erreicht - bei Punktstrahlern muß dagegen schon eine einzelne Box die benötigte Directivity erzielen.

    Wenn ich eine Studioabhöre machen würde, dann gehe ich da sicher bei der LS-Auswahl auch anders vor (weil: Rückwand im Regieraum ist i.d.R. bedämpft usw.).

    Bei "normalen" Veranstaltungen (egal ob Band oder Konservenmucke) finde ich dagegen sehr oft heikle akustische Gegebenheiten vor. Hier ist ein kontrolliertes Abstrahlverhalten einfach günstiger.
    Ein System mit einem linear entzerrtem Direktschallfeld arbeit in fast allen Umgebungen problemlos - Systeme mit unkontrolliertem Abstrahlverhalten dagegen sind da viel unberechenbarer.

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  • Warum immernur 2 wege?

    ... gut - ein 2"/1"-Koax ist natürlich auch ganz was anderes als 15"-Bass, 6"-Konus und "Quitschehorn".

    Ich mag eben - wenigstens im PA-Bereich - keine kleinen Mitteltonkonus-LS mit kleinen Hörnchen - aus den bereits oben geschilderten Gründen.

    Viele Grüsse sendet

  • Warum immernur 2 wege?

    ... gut - ein 2"/1"-Koax ist natürlich auch ganz was anderes als 15"-Bass, 6"-Konus und "Quitschehorn".

    Ich mag eben - wenigstens im PA-Bereich - keine kleinen Mitteltonkonus-LS mit kleinen Hörnchen - aus den bereits oben geschilderten Gründen.

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  • Endstufen Power ich blicke nicht mehr durch

    Zitat von "TobiV"

    Nagut, 2 Ohm sind etwas hoch gegriffen, aber es
    ging ja auch nicht nur um die ideale Kupferleitung.
    An den Steckverbindern usw. treten auch noch Übergangswiderstände auf, gerade wenn die kontaktflächen schon leicht oxidiert sind.

    Tobi


    ... lagerst Du Steckverbinder und Kabel im Wassereimer ? :lol:

  • Freifeldabstrahlung; 2pi oder 4pi?

    ... auch bei Betrieb auf dem Boden (Halbraum) nimmt der Pegel um 6 dB pro Abstandsverdopplung ab (weil: Fläche wächst quadratisch mit der Entfernung - genauso wie bei einer "ganzen" Kugelschale).

    Allerdings muß die Schallquelle auch kugelförmig abstrahlen (die Kiste muß hierzu "deutlich kleiner" als abgestrahlte Wellenlänge sein ...).

    Wird die abstrahlende Fläche dann größer, tritt irgendwann dann eine Richtwirkung auf.
    Man kann sich die einzelnen Punkte der schallabstrahlenden Fläche auch als "viele kleine" Schallquellen "denken" und dann an einer bestimmten Hörposition den dort eintreffende Schall ausrechnen (... Interferenz !). Axial (also 0°) kommt dann am meisten - geht man aus dieser Position "raus", gibt es Minima - Maxima - Minima - usw. ...

    Bei einer kontinuierlichen Abstrahlfläche sind die Minima und Maxima nicht besonders ausgeprägt - bei mehreren (kleineren) Schallquellen, die etwas weiter voneinander entfernt sind, tritt dieser Effekt dagegen stärker auf (Schallzeilen !).

    Viele Grüsse sendet

  • Warum immernur 2 wege?

    ... sicher kann man mit 3 (oder mehr ...) Wege auf Achse eine "schicke Box" konstruieren aber:

    1. Boxen mit Konusmitteltönern und kleinen Tweetern haben im Bereich der menschlichen Stimme eher kein homogenes Abstrahlverhalten, weil Konusmitteltöner eben zu hohen Frequenzen hin enger abstrahlen. Mit (guten) MH-Hörnern kann man über einen recht großen Bereich eine homogene Abstrahlung erzielen.

    2. Boxen mit kleinen "Quitschis" können ohne Sofitten praktisch nicht ausgeliehen werden, ohne daß hinterher der besch... Hochtöner verbrannt ist.

    3. Es gibt genug vernünftige Mittelhochtonhöner und Treiber am Markt, womit man - Know-How vorausgesetzt - sehr gute Systeme enwickeln kann.
    Sicher gibt es auch heute noch Schrott - aber den muß man ja nicht nehmen ...

    Viele Grüsse sendet

  • Warum immernur 2 wege?

    ... sicher kann man mit 3 (oder mehr ...) Wege auf Achse eine "schicke Box" konstruieren aber:

    1. Boxen mit Konusmitteltönern und kleinen Tweetern haben im Bereich der menschlichen Stimme eher kein homogenes Abstrahlverhalten, weil Konusmitteltöner eben zu hohen Frequenzen hin enger abstrahlen. Mit (guten) MH-Hörnern kann man über einen recht großen Bereich eine homogene Abstrahlung erzielen.

    2. Boxen mit kleinen "Quitschis" können ohne Sofitten praktisch nicht ausgeliehen werden, ohne daß hinterher der besch... Hochtöner verbrannt ist.

    3. Es gibt genug vernünftige Mittelhochtonhöner und Treiber am Markt, womit man - Know-How vorausgesetzt - sehr gute Systeme enwickeln kann.
    Sicher gibt es auch heute noch Schrott - aber den muß man ja nicht nehmen ...

    Viele Grüsse sendet