Hallo,
sehen 'so ähnlich aus' sagt hier nichts über die technischen Parameter aus. Bleibt nur zu hoffen das der 'zukünftige Käufer' von deinem zusammen geflickten System dann "ähnliche Ansichten" hat wie du und dir net das Zeug ( wenn du nur einen Bass wechselst und dann noch unpassend ) wieder um die Ohren haut ... 
Schotte
Mmm, ...
'Bänd PA anfragen' und dann ist die primär Nutzung ein Z I M M E R und nicht mal ein Proberaum der 'Bänd' ... 
Wieder kein 4-Stack Touring System an 'den Mann' 'die Bänd' gekommen. 
Schotte
Mm,
dann war noch jemand mit ähnlichem Projekt / Anliegen / Problematik mit zu leisem MT im Nachbar Forum unterwegs . Wunschdenken führt halt selten zu gutem Ton. Das dein Hochton Treiber ENTZERRT werden muß zusätzlich zur Pegel Anpassung hatte ich geschrieben. Sonnst spielt das halt net 'gerade'. So bleibt das halt nur 'rum gewurschtel' weil nix passt.
Schotte
Hallo,
ab zu wägen wäre für dich also :
Können Stative z.b. zusätzlich auf 4 ausreichende Platten gestellt die Fußpunkte auf dem Platz "absaufen" und dann dadurch einsinken / kippen bei Extremwetter / Starkregen ?
Wie hoch müsste die seitliche Zuglast sein z.b. auf 2m Zughöhe um das Ding um zu ziehen ?
Wie hoch ist die equivalente Windlast dazu oben am Truss zum Kippen ? Welche Wind / Orkanstärke ist dazu nötig ?
Kann der Räumliche Zugang zu den Stativ Füßen unterbunden werden ?
Würden sich Personen im Gefahrenbereich aufhalten wenn es Kippt ?
Ist permanent und auch eingewiesenes Fach- / Sachkundiges Sicherheitspersonal vor Ort ?
Besteht zusätzliche primäre Gefahr bezüglich Blitzeinschlag ?
Mehr schreibe ich net dazu ...
Schotte
@ sen :
Also bei deiner Box ist überhaupt nichts abgestimmt. Du betreibst da eine wilde nicht passende Ansammlung von Lautsprecher Chassis die zudem noch über eine zu 100% nicht passende "universal Frequenzweiche" zusammen irgend wie 'tönen' ... den genannten Hochtöner muß man generell Frequenzgang entzerren was mit einer reinen pauschalen Pegel Absenkung nix zu tun hat weil die "Kurve", der reale Frequenzgang trotzdem so 'anderst' Krumm bleiben wird. Dein Mitteltöner ist vom Grundansatz schon physikalisch 6db zu leise und nun krückst du da rum ... warst du mit deinem 'Projekt' nicht schon in anderen Foren "auf gelaufen" ? !!
Bitte dazu mal im Web was anlesen bevor du mit solchen "Kloppern" hier auch kommst.
Die einige Möglichkeit dein Projekt so zu retten ist ein Auf-Umbau auf 3-Wege Vollaktiv mit DSP Controller (vorbehaltlich ob deine Gehäuse Abstimmungen zu Bass und Mitteltöner überhaupt passen) weil die krassen Wirkungsgrad Unterschiede von Bass zu Mittelton in den Wegen passiv gar net abstimmbar sind und die Box dann extern beim Dienstleister Abstimmen LASSEN !
Schotte
@ Horstmann :
Übrigens wird das mit dem 'Rückversichern' hier so nichts. Bei Rigging gilt meist wenn du danach fragen musst kannst und insbesondere DARFST DU es net. Beim Aufstellen und Betrieb liegt Statik + die Risiko Abwägung + Primäre Haftung auch stets beim Aufsteller so wie beim Betreiber. Deshalb wird hier insbesondere kein Gewerblicher auch nur irgend etwas ' o.k. stellen oder absegnen ' weil er so in der Mithaftung hängen würde.
Schotte
Hallo,
also das gezeigte PD Simplex Horn ist doch VIEL zu kurz und klein um tief zu laden ... erübrigt sich dann wohl komplett für deinen Einsatz ! Das deine "Basstüten" höher als 80Hz getrennt werden soll hat auch keiner behauptet. Zu gängigen Konstrukten wie auch dem WSX Horn gibt es genügend Simulationen die zeigen wie der Frequenzgang sich ändert bei 1 b.z.w. 4 Hörnern am Block da viele / die meisten eh als Volwellenhorn im 4rer Stack berechnet werden ...
Wenn du ein Chassis in ein Gehäuse Luftvolumen einbaust wandert die Freiluftreso zur Einbaureso HOCH. Um so ungünstiger dabei das VAS / VOL Verhältnis ist um so weiter hoch wandert die Einbaureso. Setzt du einen HORNSTRAHER vor die Membrane ändert sich der Ladungswiderstand vor der Membrane auch noch so das die Einbau Reso runter wandert so wie auch das eigentliche Resonanzverhalten / die Schwingungsgüten.
Jetzt darf auch gerne mal jemand anders von den Mitlesern der Fachschaft hier etwas dazu schreiben ...
Schotte
Hallo,
erst mal schön das du über ein gewisses Wissen und Können verfügst und so etwas auch umsetzen kannst / umgesetzt hast 
. Meist sind ja im Web viel Leutz unterwegs die nur 'viel wollen' , dabei 'wenig können' und 'keene Kohle'.
Deine geraden 'Bass Horn Tüten' erklären einiges. Erinnert wohl an 'Realhorns'. Tief Bass Hörner da drunter müssen eh höher getrennt werden damit man den 'töck' davon noch bisserl mit nimmt ins Klangbild und es nicht zu tot klingt. Meist benutz man da auch überschneidende Frequenzgänge bei der Trennung um das System gescheit zu 'sounden' / interessanter klingen zu lassen. Verabschiede dich auch verstärkt nach fs zu schauen bei den Chassis für Hörner da der Zusammenhang mit VAS und qts wichtig ist. Zudem entscheidet die Bauart des Hornes über den realen Tiefgang und NICHT das Chassis. Im Horn zählt nur Antriebskraft + Membran- härte / steife beim Chassis.
Gegen die von dir vorgeschlagenen PD 185C003 Chassis spricht nichts und z.B. in 4 Stück Martin WSX als Mono Stack sollte das doch prima spielen.
Schotte
Hallo und willkommen,
'Meister der vielen Wege und skurrilen Trennfrequenzen'.
30Hz Bässe in der von dir gewünschten Anlagen Größe mit so wenig Material / Chassis / Anzahl der gestellten Boxen macht man heute eigentlich mit Bassreflex Direktstrahlern. Auch würde interessieren was du für Hörner von 80-400Hz benutzt ... die wirklich bis 80Hz runter laden.
Schotte
Hallo,
also ist von den Topteilen nur das Gehäuse und HT - Horn brauchbar ... ob der HT - Treiber zur Weiche gehört und der HT - Treiber Schaden hat weiß ja auch keiner. Mit Anschlussblende war die der Box gemeint aber das ist nun bei dem Stand der Lage unwichtig da eh von RCF wahrscheinlich nichts war auch nicht das Gehäuse oder passive Weiche ...
Gleich komplett neue 12" Topteile dürfte hier das Sinnigste sein !!!
Schotte
Hallo,
wie schon geschrieben wurde ist hier wohl vieles zu prüfen so auch sicher die zerschossene passive Frequenzweiche ! Weiß auch net was so schwierig ist die Box mal genauer im Bild ( Gesamtansicht und Anschlussblende ) zu zeigen damit man die Box / Bestückung Identifizieren kann. Auch ist wohl ein DSP Systemcontroller an zu raten weil die olle aktive Weiche ja kaum Einstellmöglichkeiten hat das System gescheit zu 'Sounden' damit es gescheit Kickt und das Beste aus Top und Sub rausgeholt wird zu Gunsten des Klanges. Die Trennfrequenz lag hier auch wohl eher schon zu hoch für die Topteile ( 0-Hub ).
Schotte
Hallo,
was-n das für ne 'Aussage' ? 
Ganz ohne 'Glaskugel' >>
'Kickbass' geht mit gängigen Topteilen die zwischen 8" und 12" TMT Bestückt sind gut an 18" Subs. Wer das mit solchen Topteilen nicht Controllert bekommt macht etwas falsch. Auch dein Vorschlag mit 15" im Top ist kaum Sinnig ... gerade in der 'Preis'-Klasse des Fredstarters ... gängige Topteile damit machen dafür das mehr tiefgang da ist und mehr Wirkungsgrad akustisch genau NICHTS besser ... weder 'Kick' noch 'Mittenbrett' ... 
Zudem sind 18" Subs die nur tieffrequente 'Luftschieber' sind wenn man sie nicht gerade nachträglich 'tot gefiltert' hat LANG Geschichte im PA Bereich ... der vom Fredstarter verwendete 18"er kann SEHR hoch spielen !
Schotte
Hallo,
also erst mal sollte man raus finden ob Gehäuse ... Hochton Treiber ... Hochton Horn ... und Frequenzweiche überhaupt zusammen passen und gehören ... dann kann man eventuell auch raus finden was dort original für ein 12" TMT rein gehört. Andere erfordern meist eine neue Abstimmung der Box. Dann sollte man hinterfragen ob man die vorgeschaltete aktive Frequenzweiche überhaupt richtig eingestellt hat ...
Schotte
Hallo,
BMS Bass Chassis kann man auch direkt kaufen denn die stecken ja in Coda Subs ...
Das mit den Bässen hier über "Leistung" als Grundansatz zu regeln wird auch hier der falsche Weg sein ... nicht ohne Grund dimensioniert man Bässe von der Menge so das man pro T.M.T. Pappe im Top erst mal ZWEI Bass Chassis nimmt da drunter. Macht hier also 2 doppel 15" pro Seite unter einem doppel 12" Top oder 'wegen mir' auch 3 Stück single 18"er damit ein gescheites / Sinniges / Stimmiges Gesamtsystem entsteht. 3er Päckchen hat auch den Vorteil das man CARDIO damit fahren kann und 'zufällig' ergeben sich auch passende Stacking höhen bei beiden Varianten ...
Schotte
Hallo,
erfahrungsgemäß wird durch den Einsatz von MEHR Ton Material bei den meisten V.A.-Technik Firmen das Endergebnis meist nicht besser sondern eher schlechter ...
Schotte
Hallo,
schöner Bericht.
... ABER ... >>
also mal für die "Nachbauwilligen" ... von solchen Notbehelfs primitiv Hörner sollte man ganz einfach die Finger lassen >>.<< Die Not hat man heute nicht mehr. Wo die tatsächlichen akustischen Trennfrequenzen vom Wunsch zur Realität hinwandern sieht man auch schön. Der Faital 10RS350 hat eine ausgeprägte um 750Hz Primär Resonanz (Ausschwingverhalten) und eignet sich somit nicht für gute 2-Weger sondern primär für schnieke 3-Weger mit echtem Mittenweg.
Schotte
Hallo,
auf die Bühne schleppen und in Betrieb nehmen IST auch 'in Verkehr bringen' ... 
Umbau dürfte ja eh nur von einer "Zertifizierten Fachkraft für" VDE Gerecht gemacht werden ... da ist die zusätzliche 'CE Selbstauskunft' wohl das geringste Problem. Umbau ist natürlich Unsinnig weil meist auch zu Aufwändig bei bestimmten Gerätschaften.
Schotte
Es gibt keine dummen Fragen. Höchstens dumme Antworten😉
Dummheit ist ja auch kein Markel sondern sich nicht zu helfen wissen ist einer ...
Im übrigen möchte ich festhalten das ICH hier niemanden dumm genannt habe 
Schotte
Ähm, ...
das IST ja auch primär ein 'hinstellen und läuft' System da der Hersteller ja schon die Filter IN den Boxen mit liefert und das funktioniert beim genannten System sogar recht gut. Top auf HPF und wenn nötig den Disco Filter / Mitten Wanne Schalter schalten und gut. Zum 'Gain' einstellen brauchte man früher und heute auch kein Messystem. Bisserl 'hören können' ist da natürlich von Vorteil.
Hallo,
'schöne Bausätze' zu dem Thema gibt es kaum weil es kaum noch richtige Bass Mitten Hörner dazu gibt. Da sollte man schon selber aktiv werden und sich mit der Materie eingehender beschäftigen. Dieses ganze "Brettchen Gefrickel" als Mitten Horn ist teils nicht ratsam ... gerade 10" baut man auf Wirkungsgrad + das das bisserl hoch spielt ( wegen Trennfrequenz + möglicher größe / kleine des HT Treibers ) und NICHT auf Tiefgang. Da geht dann richtig Arbeit rein ... das du mit 10" Mittenhorn Tops Systembässe brauchst die hoch spielen können / müssen ist dir klar ?
Schotte
