Beiträge von schotte

Hallo,

also 'Franks Werkstatt' ist pädagogisch absolut NICHT zu empfehlen ... ! Diese 'selbst ernannte Instanz' kann man sich getrost sparen wenn vieles spärlich bis unrichtig erklärt wird. Vieles relevante wird erst gar nicht genannt im Zusammenhang gerade wenn es um Selbstbau geht und es kommt auch schön durch das er anscheinend vieles selber gar nicht verstanden hat ! Also so lange der 'Franks' die relevanten zu beachtenden Knackpunkte z.B. einer Tonsäule nicht auf den Schirm bekommt ... und bei Lautsprecher Tests wie dem 'Arendal Monitor' z.b. den unteren Frequenzgang / Frequenzgang Angaben des Herstellers auf Grund von obskuren Messungen beurteilt ohne die eigentliche Gehäuse Abstimmung von Volumen und Bassreflex / Tuning / TSP zu untersuchen kann man sich solche Kanäle sparen ! Gerade wenn es um Lautsprecher Selbstbau geht geht es darum dem User ganz bestimme Herangehensweisen und elementare physikalische Zusammenhänge zu vermitteln und genau das kann 'der Frank' net !

Schotte

Hallo,

wie schon geschrieben wurde ist das halt ein "entweder - oder System" ... entweder man stellt halt die Notbeschallung hin oder man kauft gleich was richtiges hinter her ...

Im übrigen besteht ein Grundsystem eh aus 2 solcher Dinger weil mit einem ist die Not halt ganz groß und hat nicht mal mehr Party PA Berechtigung ...

Den vorhandenen Bass 'abklemmen' geht net weil der muss recht hoch spielen damit er den Anschluss an die winzigen Breitbänderchen findet. Gehört halt elementar zum Gesamtsystem ... . Stellt man einen weiteren Sub dazu müsste man den vorhandenen auch noch DSP'n können also die tiefen Bässe da raus drehen um ihn zu entlasten weil sonnst bringt das nüschte. Einen Sub zum erweitern wird man nicht 'billig' finden weil welche die wirklich tief spielen sind nicht im "Party PA Budget Segment" zu finden. Ein weiterer Nutzbass zum Nutzbass macht nämlich och keenen Sinn. Weiterhin muß man solche Systeme dann auch noch Abstimmen KÖNNEN weil 'hinstellen und läuft' gibt es bei alternativen der kreativ erweiterten Sound Konzepten net !

Schotte

Hallo,

das man heute ne 1 zu hören bekommt die irgend wie noch Musikalisch und nach Instrument klingt wird ja auch immer seltener. Meist scheint das eher bei den heutigen 'Digital Pult Heros' nach dem Motto zu gehen :

Wir wummern mal ordentlich auf den L'Arc Subwoofern mit Werkspreset drauf rum ...

Wir triggern eine 2-Ton Attack mit dem BD Mic ...

Wir triggern mit dem BD Mic den Eigenklang von Hybrid Subwoofern an ...

u.s.w.u.s.f.

Schotte

Hallo,

so etwas wandert auch in Militärtechnik z.B. in Rufanlagen zur psychologischen destabilisierenden Kriegsführung "Freund- / Feindansprache" über lange Distanzen.

Schotte

@ Blancblue :

Sehe hier net das DU etwas praktisches hier dazu bei trägst ...

Auch wurde ausführliche Hilfestellung gegeben aber anscheinend nicht zur Kenntnis genommen ... anstatt 'Herausforderungen' an zu nehmen und praktische Lernschleifen zu beginnen ...

Arroganz zu sehen ist auch meist ein Fehler vom Betrachtungswinkel ... du bist gerne dazu eingeladen hier praktisches bei zu tragen und nicht nur 'auf zu mischen' und deinen Beitragszähler zu erhöhen ...

Schotte

Öhm, ...

das ist alles auch Aufstellungsabhängig ... mit solchen theoretischen 'Summenspielchen' auf dem Rechner kommst du da net weiter und über hören und probieren kannst das ja anscheinend auch net. Der Sub 615 ist auch ein Fehlkauf zu dem bestehenden System da auch nur ein 15" Nutzbass ohne richtig Tiefgang als Infra. Wenn dann gehört da was dazu was bis 30Hz runter spielt und 18" als Antrieb hat.

Stäbchen Systeme R und L aufstellen.

Neuen Sub als Center MONO in die Mitte mit MONO SUMME als Signal.

R und L vom 'Tiefbass' per Filter befreien ... mittels HPF 45-55Hz.

Center Mono Sub von 30-80 Hz laufen lassen.

Laufzeiten zwischen Bass und Sub gegebenenfalls auf Bezugspunkt 'hinterer Publikumsbereich' anpassen.

Kontroll Hören und gegebenenfalls korrigieren / anpassen.

Fertig.

Komisch das wir das früher alles hin bekommen haben mit einfachsten Mitteln ... dazu haben wir unsere eigenen Lautsprecher Systeme für Party Beschallung vorab auch noch selber Entwickelt, Gebaut und Abgestimmt. Wie ging das alles nur ? !!

Schotte

Zitat von yamaha4711

Banküberweisung kann man im übrigen zurück buchen lassen.

Im Deutschen und EU Banken System per IBAN/BIC getätigt genau das nicht es sei denn es wurde per "Einzugsermächtigung" abgebucht.

Gibt ja auch Leuts die mit CODA auch nur unmusikalisch 'rum wummern' ... alles schon gehört .

Zu den Limmer Hörnern gilt wie immer. Wer nicht gleich 4-8 "Freunde" also Stück davon baut / kauft macht etwas falsch. Messungen von nem 4rer Haufen währen also dringend mal Sinnig dann erst !

Schotte

Hallo,

geht halt wild zu in unserer Branche ... .

Um so wichtiger ist das man selber weiß was man da tut und die "Herrschaften ein zu norden" weiß !

Also Kaufvertrag mit allen relevanten Daten und Absprachen muß zu Stande kommen.

Niemals Ware ohne vorherige Bezahlung ober 'Cash auf den Tisch' bei Übergabe raus geben / verschicken. Bei Käufern außerhalb von Deutschland grundsätzlich auf Zahlungswege bestehen die vom Käufer nicht Rückgängig oder Anfechtbar sind. Sonnst ist die Ware nachher im 'Ausland' und das Geld wird aus irgend welchen behaupteten Gründen zurück gefordert und dann ist die Ware weg. Also nix PayPal oder Andere mit Käuferschutz akzeptieren dann ... als Verkäufer ist man so doch in einer guten Position ! Geht einer auf DEINE Bedingungen nicht ein ... 'näxten' Interessenten nehmen.

Schotte

Hallo,

bei diesen Sica Hochtönern werden auch gerne nur die Lötstellen am Schwingspulen Querabgang hochohmig nach gewissen Betriebsstunden mit Pegel da diese nicht sauber durchgelötet sind ab Werk. Bei komplettem Ersatz des Treibers sollte man auch aufpassen. Zu diesen Dingern gibt es wohl eine längere 'Bauhistorie'. Die Treiber haben dann teilweise nicht mehr die gleichen Eigenschaften / Frequenzgänge wie die alten Dinger. Die Ferrofluid Pampe da drinnen kann man auch nicht einfach gegen 'irgend eine' ersetzen da sich dadurch auch die Eigenschaften / Abstimmung der ganzen Box verändert.

Schotte

Hallo,

mit "Hände inne Täsch" geht es jedenfalls nicht . Heute kann sich jeder auch einen einfachen Messaufbau bezüglich Impedanzfrequenzgag mit dem ARTA Messprogramm zusammen tüdeln. 'Ausreden' gibt es deswegen da nicht mehr ...

Schotte

Hallo,

wie ist die Gain Struktur IM DSP ? Eingangspegel weit genug aufgedreht damit die Eingangs AD Wandler vernünftig Ausgesteuert werden ?

Schotte

... kommt alles auf den richtigen Sinnigen Einsatz an ... wer 'oben rum' zu viel abschneidet so wie hier vorgesehen da wo es interessant wird mit Hörnern und 'unten rum' zu viel erwartet und schon falsch Low-Cuttet wird nichts gutes erreichen. Wie oben schon erwähnt würde auch ich einen 4rer Haufen bilden ... diesen Messen ... linearisieren ... und möglichst direkt ohne großen Abstand an die Topteile anbinden. Sauber "Töck" macht man halt in dem man alles zwischen 60Hz und 4kHz "auf den Punkt" bringt und NICHT einfach 16 Kästen vor die Bühnenkante würfelt / verteilt.

Eigentlich schade das die Leuts heute kaum mehr so etwas zu Gange bekommen.

Schotte

Hallo,

das Klingt auch alles nicht nach Sachverstand im DSP-System-Controlling und im Gesamtaufbau ... aber 'mach nur' ...

Schotte

Hallo,

ist doch ganz einfach. Das Gehäuse war wohl für ein ganz anderes Chassis gedacht oder falsch gebaut und dann musste die Tuning Frequenz halt runter ... und man hat sich für den einfachsten Weg entschieden. Nun fällt halt Arbeit und Aufwand an wenn man halt "dicke Klopper" als Chassis da drinnen betreiben möchte ...

Schotte

Hallo,

zur Abstimmung bracht man eine Impedanzmessung über Frequenz und nicht eine Frequenzgangmessung. Wenn du den Port öffnest musst du schauen wie du ihn verlängern kannst. Über 40Hz tuning sollte das im Endzustand dann nicht tunen.

Schotte

Zitat von steffen r

Nein. Das hängt viel mehr von den Lautsprechern ab. Das ist zu pauschal gedacht.
Probleme finden und beseitigen, wäre das erste.

Doch,

das genannte Material ist alles bekannt und du möchtest doch hier wohl net 'behaupten' das 2 T218 pro Seite ( also 4 durchaus Amtliche Pappen ) an ner Proline 3000 den einen singel Subwoofer der hier ausgemustert werden soll nicht um längen besser schieben wird ...

Schotte

Jo,

recht Typisch ... Kohle für Material raus hauen ... selber keene Ahnung von nix aber oberster "Audio-Beauftragter" ... und dann angeblich nichts mehr dafür da das es jemand Spielfertig und Betriebssicher macht. Dann "will man Standart Setups in Foren erbetteln" ... mit Limiter Settings natürlich ...

Kauft Ihr auch Autos ohne Motor Steuergerät oder leerem Software File ??

Das Raumakustik und Raummoden bei so einem Setup auch zu berücksichtigen sind genau so wie die genauen Installationsorte der Boxen ist dir bekannt ?

Schotte

Zitat von audiobo

Nach meiner Erfahrung kommt aus einem Sub nichts brauchbares mehr raus, wenn man da einen 90Hz-Hochpass drauf macht.

Ist aber halt kein Subwoofer ... die Dinger fangen einzeln genau da an richtig zu laden und spielen dann bis 400Hz mehr oder weniger brauchbar durch.

Insgesamt ist das was gefragt wird aber recht Müssig ... bei den lüütschen Kisten ist es recht egal für tiefe Wellenlängen wie man die zusammen stellt als Center Cluster bezüglich Ladungsverhalten. Richtverhalten lässt sich auch Ausrechnen. 2x4 Cluster ist 3,2m breit und Lambda/2 liegt da bei 54Hz.

Ordentlich "Töck" macht man eigentlich auch in dem die Basshörner möglichst dicht den Topteilen zugeordnet werden. Für Center Mono gibt es auch genug schöne dopple 18" Sub-Bassreflexe zu zu mieten im Ländle damit das für heutige Erfordernisse bis 30Hz runter spielt.

Versuch macht kluch ...

Schotte

Hallo,

in unserem Gewerbe sollte durchaus bekannt sein was unter "Bierglücksehliger Beschallung" gemacht wird und zwar "kelle Rechtsanschlag" dann. War die Anlage halt net betriebssicher ... kann der Kunde argumentieren . Solltest du ganz schnell unter Lehrgelt verbuchen und die Anlage selber Betriebssicher machen ! Dazu gehört als erstes ne Pappe mit 4" V.C. und dann muß irgend wo ein Limiter greifen der solchen Schaden verhindert ...

Schotte