Beiträge von Mechwerkandi

Zitat von "HenrySalayne"

Ich verstehe dein Problem noch immer nicht.

Da muss ich enttäuschen: Ich habe kein Problem. :grin:
Die ursprüngliche Intention war:

Zitat von "Mechwerkandi"

Ich will keine Lautsprecher-Bausätze anbieten. Mir geht's um den Zusammenhang

Ich bin auch kein Missionar. Das können andere besser.
Wenn jemand zu dem Schluss kommt, das die Geschichte für ihn nicht relevant, das Risiko zu vernachlässigen ist und ihn der ganze Verordnungskram ohnehin nur von seiner persönlichen Wertschöpfung abhält, dann ist das seine Sache.

Zitat von "blade11"

klingt der 1275 sogar besser dank des größeren Magneten?

Sensationell.
Kann man das mal irgendwo anpinnen?

Zitat von "FF"

Wieso Sonderfall und warum wurde er für diesen Bereich geschaffen?

Modellflugzeuge sind seit 2005 formal Luftfahrzeuge und unterliegen deswegen in D einer gesonderten Pflichtversicherung. Die anderen Fraktionen werden nach wie vor über die private Haftpflicht versichert. Nach dem Warum? musst Du die Politiker fragen. Ich find's reichlich albern... :wink:

Zitat von "HenrySalayne"

Trotz all dem ist es mir selbst bei schlechter China-Ware schleierhaft, wie überhaupt ein Fallkonstrukt aussehen könnte, bei dem er Bausatz einer einer passiven Box dazu zu einem Schaden führt, für den der Importeur haftbar gemacht werden könnte.

Versuch Dich doch mal von dieser Gefahren-Schiene zu lösen und die Geschichte allgemeiner zu betrachten.
Die Verantwortungen aus den gesetzlichen Vorschriften entstehen nicht nur aus latenter Gefährdung (Betrieb mit einer Wechselspannung > 50V beispielhaft), sondern auch aus notwendigen Dokumentationen, Konformitätserklärungen usw.
Ein Nicht-Einhalten ist fallweise nichts anderes als der Schaden.
Es geht auch nicht um die Wahrscheinlichkeit des Schadenseintritts, s.o.

Zitat von "HenrySalayne"

Dann schieß doch mal los, warum das ein Irrtum ist...

Weil du für den Geschädigten zunächst mal der greifbare Verantwortliche bist.
Über deine Handelsbeziehungen ist ihm wenig bis nichts bekannt. Du kannst ihn natürlich versuchen zu überreden, den chinesischen Hersteller zu beklagen. In China, natürlich.
Das Ergebnis ist vorhersehbar. :grin:

Zitat von "FF"

Stichwort Modellbau, [...]
Gibt es da vielleicht bereits Präzendenzfälle?

Jein. Im Bereich RC-Modellbau gibt es den Sonderfall, das die Haftung durch Dritte (Haftpflichtversicherung) wahrgenommen wird.
Von einem Haftungsdurchgriff gegen den chinesischen Hersteller ist mir nichts bekannt.

Zitat von "FF"

Ich frage mich aber, ob der Vertrieb eines Bausatzes wirklich unter das Produkthaftungsgesetz fällt?

Yo, tut es. Wie schon weiter oben bemerkt, ist die Produkthaftung auch nur ein Teil des Ganzen.

Zitat von "FF"

Der Vergleich mit Ikea passt hier daher nicht, da Ikea die Teile des Bausatzes selbst produziert.

Ikea macht schon lange keine Möbel mehr selber. Das sind irgendwelche Zulieferer.

Zitat von "HenrySalayne"

Für die gelieferten Einzelteile haftet ja sowieso der Inverkehrbringer (im Regelfall der Hersteller) und nicht der Händler.

Irrtum.
Erstmal bist du dran.

Zitat von "HenrySalayne"

Daher können sich Richtlinien zur Entsorgung, Konformität und Dokumentation nur auf die Einzelteile beziehen.

Hat auch keiner was anderes behauptet.
Fakt bleibt:
Der Vertrieb von Bausätzen unterliegt den gleichen rechtlichen Betrachtungen wie der Verkauf der kompletten Box.

Zitat von "Dosenfutter"

Dir ist anscheinend selber nicht klar, daß Du hier auf dicke Hose machen willst, aber selber einfach keinen Plan hast und - das ist das eigentlich schlimme - nichts dazulernen willst und trotzdem so einen Quark schreibst!

Das ist nicht selten, was natürlich keine Rechtfertigung ist.
Manche sehen aber den Wald vor lauter Splittern im Auge nicht, oder wie das heisst... :grin:

Zitat

Das wahre Leben ist woanders. Hier ist Kindergarten.

Zitat von "HenrySalayne"

Ich wüsste jetzt nicht, wo bei einem Lautsprecherbausatz überhaupt Haftungsrisiken für den Anbietenden entstehen sollten. Kann mir jemand einmal ein entsprechendes Beispiel nennen?

Durch das Produkt entsteht ein Schaden. Wenn dieser Schaden durch einen Mangel am Produkt entstanden ist, haftet der Verkäufer.
Das ist aber nur eine Seite der Medaille.
Die gesetzlichen Vorschriften über geforderte Produktdokumentationen, Konformitätserklärungen bis hin zur Rücknahme von Altgeräten ist eine andere.
Auch dafür ist der Verkäufer verantwortlich.

Zitat von "Wulfson"

Wie will der Vertrieb des Bausatzes für die Bestimmungsgemäße, ordentliche und den Vorschriften entsprechende Montage des Bausatzes sorgen?

Das ist nicht Gegenstand der Betrachtung. Das Produkt im Sinne der Maschinenverordnung (9. ProdSV) ist auch eine unvollständige Maschine, siehe Abs.1.
Im Maschinenbau ist es durchaus üblich, das eine Maschine in Teilen/Baugruppen geliefert wird.
Sollte jemand hier die Niederspannungsrichtlinie ins Spiel bringen: Die Aussage ist im Grunde gleich.

Zitat von "Wulfson"

Wofür soll gehaftet werden?

Produktsicherheit, Konformität etc. etc.

Inzwischen bin ich mehr und mehr der Meinung, das die wenigsten der Lautsprecher-Bausatz-Versender eigentlich so richtig wissen, was sie da tun.
Sicherlich gilt hier wie da: Wo kein Kläger ist, auch kein Richter.
Nur sich darauf verlassen, ist eine fragwürdige Schiene.

Zitat von "Dosenfutter"

[...], zu einem brauchbaren Klang gehört mehr als ein grader Frequenzgang.

Da gibt's eine Reihe von Personen, die das ganz anders sehen...

2 Monate?

Gibt es einen Begriff für übertriebenen Optimismus? :grin:

Zitat von "treibsand"

Je nach Treiber macht es zugegebener Maßen auch Sinn, den Treiber auseinanderzuschrauben, damit nicht ganz so viel Magnetismus die Späne einfängt.

Das würde voraussetzen, das der Gewindehals aus einem ferromagnetischen Material gefertigt wurde. :wink:

Is lange her, das ich so ein Ding in den Fingern hatte.
So ich das erinnere, war das entweder aus Plaste (Piezo) oder einem LM-Guss (Multicel).

Sind Potis für die Lautstärkeregelung immer noch mehrheitlich log?

Zitat von "exxez"

Kann mir hier jemand Tipps geben?

Ja.
Lass' es lieber. Wenn Du was basteln willst, kauf Dir ein Modellboot. Oder einen Lada.

Wenn Du auf irgendeiner Party mit so Schaumzoix rumspritzen willst, geh zum Verleiher deines Vertrauens, da gibt es so ein Ding für schmales Geld incl. Fluid und Einweisung.
Was Du da vorhast, ist für eine Fachfirma mit entsprechender Kompetenz sicherlich darstellbar.
Aber nicht für einen Hobby-Bastler unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung.

Ich hab' grad neulich erst von so einem schiefgegangenen Abi-Streich gelesen, wo nach dem Einsatz einer Schaumkanone hinterher 300 Pax mit Übelkeit und Würfelhusten krank waren.
Auf die Forderungen würd' ich gerne verzichten.

Zitat von "Dosenfutter"

Aber selbst bei Direktstrahlern ist es deutlich besser, weil der HT v deutlich weniger gebündelt wird.

Wo hat es HT ohne Horn, ausser vielleicht in Nischenanwendungen?

Zitat von "jens-clauss"

http://www.ebay.de/itm/Lichtanlag…=item4aec4a8c71

Was sind das für Lochmasken auf den 700er Washern auf Bild 5???
Hab ich so noch nie gesehen... was macht das für einen Sinn?
Gibt das ein scharfes Abbild der Spots?

Ohne Präjudiz möchte ich mal tippen, das es sich um die Geräte-Rückseite handelt.
Will sagen, das Licht kommt, ähhh, am anderen Ende 'raus...

Schwieriges Thema.

Unter SV-Kollegen gibt es die Meinung, das:
"Das Zusammenstellen und der Vertrieb eines Bausatzes mit Gewinnerzielungsabsicht" den Umstand der Fertigstellung des Produktes im Sinne des EG-Urteils (Herstellung/Inverkehrbringen) implementiert.
Ich kann das so weit nachvollziehen, weil a) mit dem Verkauf des Bausatzes die Wertschöpfung des Herstellers/Vertriebes abgeschlossen und b) die Montage des Bausatzes in diesem Fall ein eigenständiger Vorgang ist.
Vergleichbar das schwedische Möbelhaus mit den vier Buchstaben, fängt mit "I" an und hört mit "A" auf.
Auch dort werden ja Bausätze angeboten.

Die Lieferung einer reinen Teilesammlung im Sinne einer Werkstoffpackung ohne Bauanleitung oder ähnliches ist m.A. nach etwas völlig anderes.

Beim Studium einschlägiger Angebote zum Selbstbau von Lautsprecherboxen im Sinne eines Bausatzes (ggf. zugeschnittene Holzteile, Chassis, Weiche, Kleinteile) kam die Überlegung auf, das der Vertreiber dieser Bausätze wohl als "Inverkehrbringer" im Sinne geltender Produkthaftung zu betrachten ist.
Das würde bedeuten, das der Vertreiber im Nachgang auch für das ganze Drumherum (Produktdokumentation, Produktsicherheit, Rücknahme usw.) verantwortlich ist.
Der Aufwand dazu ist sicherlich nicht unerheblich.

Hat sich darüber schon mal jemand weitergehend informiert?

(Ich will keine Lautsprecher-Bausätze anbieten. Mir geht's um den Zusammenhang)

Zitat von "jan_x"

Aber als ich dazu kam um den Fehler zusuchen war die Spannung auf den beiden sogut wie unbelasteten Phasen weil nur eine 20W Halogen DJ Lampe mit dran hing schon bei 245 Volt.

Unbedeutend.
245 V sind im Bereich üblicher Schwankung der Netzspannung.

Die Schieflast am Aggi wird den Schaden ausgelöst haben.

Zitat von "Carsten Schmitt"

Der kleine Bruder mit zwei Achsen (5 to gl) ist da fast wie ein Kleinwagen um die Kurven zu bewegen.

Gab's da nicht auch noch einen 3-Achser?
Die Hilfsdienste hatten ja schon öfter ausgemustertes Bw-Mat am Start...