Beiträge von TomyN

Zitat von "Manuela"

Du kannst den anmachen und dann mal mit einem Messgerätchen die spannung verfolgen, kommt sie am trafo an, kommt welche raus, kommt nach dem gleichrichter auchnoch was an, bis hin zur platine. Da dürfte schon das Problem sein auf der Strecke. Übrigends können auch alufolien ausfallen, meß alles

Hi Manuela,

jetzt weiss ich wieso du die 1.60m nie erreicht hast

Ne im Ernst: Wenn man die original Frage so liesst, dann merkt man schon, dass es kein Profi ist. Und dann hat er auch keinen Trenntrafo etc. Daher finde ich den Vorschlag 'schalt mal ein, und miss vom Netz her rein (so wie es du und ich machen würden)' schon für gefährlich.
Besser erstmal 'trocken' messen. Mein Tip aus der Ferne wäre a) Netzschalter oder b) Netztrafo, wenn der Vorgänger mal den Amp mit dem Spannungswähler tunen wolte.

Tomy

:lol: Hallo Monster,

die Probleme macht meist eine Verbindung vom Eingang auf den Ausgang ('Zero Latency Monitoring, Direct Monitoring oder wie auch immer).
Das gibt dann so schöne Effekt, wie zuerst zu wenig Pegel, und dann plötzlich volles Clipping etc.
Was SATlive im MLS Modul braucht, da hast du recht, ist eine direkte Verbindung eines Ausgangs mit einem Eingang.
Warum wird diese Verbindung benötigt?
Nun, das Zauberwort heisst (auch hier) Latenz. Windows spielt einen Ton nicht unbedingt exakt dann, wenn es dazu 'aufgefordert' wird. Genauso vergeht zwischen dem Start der Aufnahme und dem Beginn der eigentlichen Aufzeichnung eine gewisse Zeit. Im Wiedergabebereich sind Latenzen über 10ms üblich.
Das ganze ist nun bei einer Dual Channel FFT kein Problem, da hier ja die beiden Eingänge (die hoffentlich beide die gleiche Latenz haben) miteinander verglichen werden.
Anders sieht es bei der MLS aus. Da wird ja das aufgenommene Signal mit einer Referenz im Rechner verglichen. Daher spielt hier die gesamte Verzögerung mit rein. Um die zu kompensieren, gibt es nun verschiedene Möglichkeiten:
- Ignorieren
- Einmal die Latenz messen (Kabelmessung), abspeichern, und sich drauf verlassen, dass sie konstant bleibt.
- Bei jeder Messung eine Referenzmessung machen, und mit deren Hilfe dann den Bezugszeitpunkt korrigieren.
In den Anfangszeiten von SATlive (als die Rechner noch langsamer waren), kam es selbst während einer gemittelten Messung vor, dass sich ein minimaler Offset (1/2 Samples, so ca. 21us/42us) auftrat. Der hat sich dann schon als Kammfilter bei der Überlagerung gezeigt. Da entstand dann auch die Korrektur (früher mit ATC (automatic Time Correction) bezeichnet).

Tomy

Hi,

das ECM ist für 48V spezifiziert, also sollte es da keine Probleme geben.
Wegen dem Preis müsste ich beim t schauen, dass kannst du ja auch selbst machen. Hab meinen da als Versandrückläufer etwas billiger bekommen.

Tomy

.. ergibt sich fast von selbst:

http://www.m-audio.de/mobilepre.htm

Tomy

Hi,

auf der SATlive Site (http://www.take-sat.de) gibt's im Forum einen extra Bereich Soundkarten, wo einige User ihre Erfahrungen etc. gepostet haben.

Tomy

Hi,

die Latenz ist kein Problem. Es scheinen aber bei Creative verschiedene 'Überraschungen' zu schlummer, dazu mal ein Zitat von B.Waslow (Mr. PRAXIS), von seiner Hp (http://www.libinst.com)

Zitat

I haven't been very fond of Creative Labs soundcards here, in general, for a couple of reasons. First is the obnoxiously large software load the driver and installation disk wants to inflict on your computer -- irritating popup splash screens, overly complicated configuration panels, and lots of tossed-in applications. Some of the applications may be interesting to those using the soundcards for games (at least for a few minutes before the novelty wears off), but they are seldom worth the disk space or the extra Windows startup time. The installation also puts icons on your screen, and whenever driver updates are performed, all your settings get changed (and any icons you cleaned out get put back in).

My second gripe is with the sample rate conversion scheme that Creative Labs cards use when recording. The cards internally sample at 48kHz (or 96kHz in the newer Audigy 2 cards). For lower sample rates they use a conversion scheme that appears to skip enough scattered samples to get the rate down to the desired amount. This is not very clean, and makes it impossible to time synchronize to the extent needed for measurements (such as with MLS) at these simulated sample rates. So you mostly have to use the card at its actual pure internal sample rate or at an even sub-multiple of that rate, if you want to use PRAXIS' synchronous modes. That's really not much of a restriction, though, as 48kHz or 96kHz are pretty much the only rates most PRAXIS users use, at least, anyway. But it is another complication and something to have to remember (and it also seems to be a chintzy way of providing multiple sample rates, particularly for something priced like a premium soundcard).

Another concern with Creative Labs cards is that they have been known to market distinctly different types of hardware under the same model name.

Tomy

Hi,

irgendwie bin ich zu blöd Daten über die Soundkarte zu finden, ansonsten hört es sich sehr gut an.

Tomy

:cry: SATlive ist eigentlich für die Einmessung von PAs etc. konzipiert, drum enthält es leider keine Impedanzmessung und keinen Wasserfall.

Tomy

Naja, ich würde die Anpassung halt über die Emitterwiderstände der Treiber machen. Der Stromfluss über die ominösen R's hängt ja wirklich stark von den Eigenschaften der Leistungstransis ab.
Daher würde ich beim Nachbau hier sehr vorsichtig sein.

Tomy

Ja, aber hängen dann die Endtransistoren nicht 'weicher' an den Treibern, .d.h folgen sie nicht etwas 'langsamer'?

Tomy

Jetzt wo Ihr's sagt...
Mich hat mal so ne Endstufe bei ihrem Einsatz im Monitoring Kanal zur Weissglut gebracht. Irgendwer hatte sie nämlich gerade in den Bläser Weg.. gecheckt alles da, Bläser spielen 'Wir hören nix', wieder gehört 'Ist doch alles da' etc.
Ein Limiter vor der Endstufe hat dann das Problem gelöst.

Tomy

manuela,

interessanter Ansatz. Ich hätte sie mehr in Verbinung mit der BE Kapazität als Tiefpass gesehen, um da schon 'lokal' etwas mehr Stabilität in die Schaltung zu bekommen.

Tomy

Hmm,

also, ohne es nachzurechnen, ist das ja eine 'Lehrbuchschaltung'.
Mir fehlt halt der Kurzschlussschutz etc.
Interessant finde ich R15 und R18. Ein Tiefpass gegen das Schwingen???

Tomy

Seit ihr sicher, dass ihr nicht irgendeinen internen Loop gebaut habt, d.h. den Eingang gleich wieder auf den Ausgang und/oder umgekehrt?

Tomy

Zitat von "Grandfunk"

"Funktion" würde ich bei solchen Softwares erwarten, wenn sie mindestens 150 Euro gekostet haben.

Na, dann muss ich den Preis für die SATlive MLS Version ja deutlich anheben

Tomy

Hi,

also eingebaute Soundkarten sind immer so ein Kapitel für sich. Oft verfügen sie nur über einen Mikroeingang etc.
Es gibt auch noch weitere Fallen, die Probleme beim Messen mit Soundkarten machen können. Dazu hab ich ein PDF gemacht, dass ist zwar eigentlich für SATlive gedacht, enthält imho aber auch einiges interessante für Benutzer anderer Systeme

http://www.take-sat.de/download/audiodeutsch.pdf

Zum anderen kann man mit USB Interfaces auch der 'billigeren' Kategorie ganz gut messen. Es kommt halt drauf an, was man erwartet, und ob man. z.B. einen Mikropreamp mit Phantomspeisung o.ä. braucht.

Tomy

Nochmal zur Ausgangsschaltung:

1000u an den rails hinter den Reglern würde ich nicht machen. Dann

:shock: Ja, das ist Transistortechnik at it's best.
Gibt's den BC177 überhaupt noch? Ich nehm ja immer den BC556, aber wie gesagt, mit Transis mach ich nun nicht mehr so viel.
Wenn man die beiden Schaltungen miteinander vergleicht, so würde m.E. der Aufwand deutlich für 'meine' Schaltung sprechen.

Tomy

Tau = R*C, stellt sich nur die Frage, was ist R?
In deiner Version ist der Elko so sinnlos, da seine Spannung durch die LED begrenzt wird, daher wird die LED sofort wieder ausgehen.
Bei einem Relais mag es etwas funktionieren, nur dann wird er Entladestrom langsam so groß, dass ich Angst um den BC hätte.

Tomy, der jetzt erstmal Basketballspielen geht.

Ja und den Nachlauf (Release) macht er dann wie???
Die original Schaltung hat zwei Transis und entlädt erstmal nen Elko

Tomy