Beiträge von Schalldruck

@ Reini
Nicht recyclen! Einfach zwei der Hochtonkisten rechts uebereinander an eines der Mitteltonhoerner schrauben, dann kannst Du's gewinnbringend als Linearray verticken

Zitat

mit dem Fall bereuen.

Freudscher Versprecher?

liteman
Nachteile:
- ab gewissen Anspruechen Selbstbau nicht mehr wirtschaftlich. (Zeit -> Kosten),
- Werterhalt
- leidiges Riderthema

selbst ohne Rider, wenn ich sag "ich bring dann d&b", Antwort "oh ja, prima". Sagt (noch) keiner: in welchem Zustand ist die denn? Bei Selbstbau hab ich Diskussionen. Zumindest beim 1. Mal. Professionelles Auftreten natuerlich vorrausgesetzt.
Soll nicht heissen, dass ich Selbstbau grundsaetlich schelcht / unwirtschaftlich finde. Wir sind teilweise auch mit Selbstbaumat. unterwegs, meine Kunden wissen dass sie auf jeden Fall eine gute Loesung von uns bekommen.

Zitat

hier haben wir ein gutes beispiel für den größten nachteil beim selbstbau

und der wäre? Wenn gekauftes Eqipment geserviced wird steht es u.U. bei einem Job genauso wenig zur Verfügung. Und der Threadstarter könnte ja fuer die eine VA die Subs auch komplett zumieten. Der größten Nachteil seh ich andereswo.[/quote]

Und dann verheizt ihr Eure 1000W Sinus an einer gewoehnlichen 4" Schwingspule in einem gewoehnlichen BR Gehaeuse? Oder fahrt Ihr Eure Speaker nur mit 200W? Oder habt Ihr Eure RMS Limiter so geschickt eingestellt, dass die 1000W Sinus die Schwingspule nicht grillen? Ja?
Dann messen wir mal mit Limiter!

Leute, es ist ganz einfach: Normale ("crestbehaftete")Musik kann mit dafuer ausgelegten, modernen Endstufen ideal wiedergegeben werden. Nicht im 2 Ohm Betrieb, von ein paar Ausnahmen abgesehen.

Komme ich in den Genuss 40Hz Sinus ueber laengere Zeit wiedergeben zu muessen freue ich mich, nehme ich die doppelte bis dreifache Menge Baesse + Endstufen mit und steuer das Ganze dementsprechend niedrig aus. Und schreibe ne huebsche Rechnung. Ist mir aber in meinen 16 Jahren Beschallerei noch nicht untergekommen.

P.S. Mein Schweissgeraet macht 6kw - keinen Sinus, weil da noch'n Gelichrichter hinterm Trafo ist. Und auch das hat nur 60% Einschaltdauer. Weil selbst ich, als extrem fleissiger und effektiver Sueddeutscher, habe beim Arbeiten einen gewissen Crestfaktor. Alles klar?

Genauso wie SK es schreibt isses.
Wenn schon 1er weil keine Kohle fuer vernuenftiger 1.5er, dann Doppelzehnertop und nach unten hoeher trennen.
Kickfiller: 15er Kurzhorn (ohne BP Kammer!), Doppel12er Kurzhorn oder 12er closed. 18er ist unsinnig. Ein vernuenfiger Kickfiller spielt bis 200Hz hoch und macht frei - in der Wahl der Tops.

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Eine Simulation ist nur so gut wie die Approximation an das physikalische Modell.

Du vermeindest konsequent auf meine Postings einzugehen und verbreitest statt dessen Binsenweisheiten

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Wenn es an so grundlegenden Dingen scheitert wäre es wohl sinnvoll keine Ratschläge zu geben, sondern Fragen zu stellen.

und greifst mich statt dessen an, ohne Deine Behauptungen in irgendeiner Wiese zu belegen.

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Zitat aus meiner PN:
Der erreichbare Pegel steigt QUADRATISCH mit dem Hub => doppelter Hub bedeutet 4fach möglicher Ausgangspegel.

Wem hast du eine PN geschrieben? Mir nicht. Und warum sich in Hoernern mit kleiner Rueckkammer grosser Hub und damit grosse Leistung nicht ubedingt lohnt habe ich auch geschrieben.

Zitat

denn mit so geringem Xmax kannst du nicht mit Tiefbass unter Pegel rechnen.

Einfach noch einmal gruendlich meinen letzten Beitrag lesen. Danke.

Auf eine weitere Beitraege verzichte ich, an Flamewars habe ich kein Interesse. Einer Diskussion bist du ja aus dem Wege gegangen. Da Du anderer Meinung bist als alle Andreren, die in diesem Thread Speakerempfehlungen ausgesprochen haben, bist du ja vielleicht so freundlich, dem Threadstarter eine geeignete Empfehlung zu geben - denn das sollte eigentlich Ziel dieser "Diskussion" sein.

Nichts fuer ungut,
Oliver

Den Viertelraum sehe ich nicht. Eine Begrenzungsflaeche -> Halbraum. Und in dem simuliere ich. Oder siehst Du die Frontflaeche des Stacks als Begrenzungsflaeche? Sehe ich nicht so, bei 4,7m Wellenlaenge @ 70Hz
Zu kleines Konstrukt ist im 4er Stack auf einer Begrenzungsflaeche meiner Meinung nach nicht mehr gegeben. Und wenn der Threadstarter Tiefbass benoetigt ist das eh die falsche Box, bzw, benoetigt er die doppelte Anzahl. Spaetestens dann ist mit einem antriebsschwachen Speaker nichts mehr zu holen - wenn schon Hoerner verwendet werden sollte das Ganze ja nach oben auch noch skalierbar sein. Langhubige, leistungshungrige Speaker in Hoernen zu verwenden fuehrt zu einen starken Anstieg der Temperatur in der Kompressionskammer und damit zu PC und die theoretische Mehrleistung ist dahin.
Zudem schreibt er von Bierzelten. Tiefbass in Zeltplane zu pumpen ist aus meiner Erfahrung eher zwecklos bzw. endet in einer Materialschlacht.
Ich wollte hier aber keinen Diskussion anzetteln sondern einem neuen User helfen.
Nichts destro Trotz bleibe ich dabei, dass fuer die geforderten 180Euro der Obertoener bzw. der 15PL40 die richtige Wahl sind.

Wo ich Inspiron Recht gebe sind die fehlenden Details und das Setup. Da sehe ich auch das Problem bei der von Mike vorgeschlagenen Bestuecksvariantenseite. Kommt eben auch auf Dinge wie Stackgrosse, Topteile, Musikstil usw. an.

@Inspiron,
Strahlungswiderstand: Wir reden hier immerhin von einem 4er Stack im Halbraum.
Wenn ich mit meinen Empfehlungen falsch liege, bitte ich Dich das genauer auszufuehren und zu belegen. Ich lerne immer gerne dazu.
Gruss,
Oliver

Hallo Alexander,

Du brauchst einen Speaker mit: stabiler, leichter Membran, niedriger Gesamtguete und starkem Antrieb (bl Faktor), sonst kommt im 4er Stack nicht mehr viel raus. Den Deltalite wurde ich nie in ein Horn bauen, mit einer hohen Guete und ein einem niedrigen BL ist das fuer ein Horn genau das Falsche. Fuer Hornbetrieb ist Xmax nicht das einzig wichtige.
Mit dem Oberton faehrst Du gut, B&C PL40 ist auch ein guter Hornspeaker. Der BMS ist den Daten nach ideal aber um einiges teurer. Hab ich noch nie in der Hand gehabt - interessantes Teil.
Such mal im Forum nach HD15, da gibt's einiges Erhellendes zur Speakerwahl. Ist zwar in Bandpasshorn, aber die Anforderungen an den Speaker sind aehnlich, zumindest im groesseren Stack.

Gruesse,
Oliver

Ich les hier schon die ganze Zeit amüsiert mit und versteh Euch nicht. Für 899€ gibts beim grossen T die D3400 - mit Garantie und einem grossen Händler den noch 'ne Weile geben wird. Da erübrigt sich die qsa-Diskussion doch völlig, selbst für's Kinderzimmer. Oder ist das einfach die Macht des "Superschnäppchengefühls" die jegliche Vernunft ausschaltet?

Weiterhin amüsierte Grüsse,
Oliver

Vielen Dank fuer die Modellnummer. Dann werd ich bei Air Liquide mal anfragen.
Problem: Fuer 1,5Bar bekomme ich bei meinen Ventilherstellern auch Cryo-Ventiele in diesem Preisbereich. Fuer Cryojets mit tiefkalt verfluessigtem NE / CO2 braucht's aber ca. 6Bar oder einen Kv-Wert jenseits von gut und boese. Ganz heftig wird's eben bei druckverfluessigtem CO2: Dann kommt zur Kaelte (die im Ventil entsteht wenn man es schliesst -> Verdampfung ab Membran auf druckloser Seite) noch die Druckfestigkeit von 90Bar hinzu. Daher die 1500Euro. Mag sein dass es auch guenstiger geht, aber fuer die Anforderungen die Cryojets stellen, nicht viel. Bodennebel ist was anderes, da ist der Flow viel geringer. Ich arbeite viel mit Magnetventielen fuer verschiedene Anwendungen und glaube einen ganz guten Ueberblick ueber die Preise zu haben. Waere erstaunlich wenn ein Hersteller fuer ein Fuenftel anbieten koennte.
Ergo: Fuer N2 brauch man Dewars die ordenlich Druck aufbauen koennen und hochevakuierte Edelstahl-Leitungen, fuer Hochdruck-CO2-Jets sind die Ventile schweineteuer.

Gruesse,
Oliver

Michael:

Zitat

Mit CO2 ist das ein wenig anders, da man es bei Normaldruck nur in den Phasen fest oder gasförmig erhält.

Voellig richtig! Deshalb kommt das fluessige CO2 ja auch in Niederdruck-Niedertemp.-Gefaessen. Sind Dewars bei denen sich ca. 6Bar Druck aufbaut. Oder eben in Hochdruckflaschen (Nehmen z.B. Klemptner um Wasserleitunge zu vereisen).
Und auch die N2 Dewars fuer Showzwecke bauen auch Druck auf - sonst wurdest Du den fluessigen Stickstoff ja ohne Pumpe nicht zur Hallendecke bekommen...
Magnetventile: Kannst Du mir 'ne Bestellnummer/Produktnr. geben? Was zu beachten ist: Kv-Wert muss stimmen und fuer CO2 (Hochdruck, fluessig) noch zusatezlich der ziemlich perverse Druckbereich. Hab meine Zweifel dass es da was fuer 200Eur gibt, lass mich aber gerne eines Besseren belehren! Wuerde mich sogar ausnahmnsweise mal freuen wenn ich Unrecht haette

Gruss,
Oliver

Hey Manu, dann kannste dir ein Cryojet in den Garten bauen. Vorausgesetzt Du kommst vor'm Verdampfer ran - wie unclesam schrieb.
Fluessig-Niederdruck-Hochisoliert ist fuer grosse Mengen bei hohem Verbauch die ideale Lagerart. In so 'nem 30kg Flaeschlein ist ja im Verhaeltnis zum Stahlgewicht fast nix drin
Ich kenn Firman, die machen sich ihren Stickstoff sogar selbst, ab 'nem gewissen Verbrauch lohnt sich das Wird dann natuerlich auch fluessig gelagert.

Ach ja, falls immer noch jemand basteln moechte: Cryomagnetventile gibt's ab 1500Euro. Wird sicher billger wenn man gleich 20 Stueck...

Lieber Frank, komm mal runter. Fuer sowas wertvolle Nerven opfern lohnt doch nicht

ich dachte ich halte die Klappe, nu aber doch nicht:

- Einfaches, kurzes Mid-Horn (eher BP)
- Keine Phaseplugs
- rel. Kleines HT Horn
- HT Horn nach innen versetzt

Was ich (und wohl auch andere) draus schliesse:
- Reflektionen Rueckseite HT-Horn / Mid-Horn ("Coax-Problem")
- Reflektionen / Beugung HT-Horn / Kanten Mid-Horn
- Relativ hohe Trennfrequenz des HTs gegen die 12er wegen des kleinen Horns
- sich daraus ergebende Probleme in Abstrahlung und Klang (rel. hohe Trennung der 12er)

Ob die Box nun aussieht wie ne WeeAchtTee oder wie mein Werkstattofen ohne Ofenrohr ist mir voellig Bums. Dass das verwendete Konzept aber einige Probleme mitbringt, denen man mit konstruktiven Massnahmen haette begegnen koennen steht ausser Frage.
Aaaber: Ich kenne den HEK nicht, hab die mail von Uli zwar auch bekommen, interessierte mich aber nicht uebermaessig (kein Fan von 12ern in Horn"mitten"). Wenn sehr guestig, dann versteh ich das Konzept: Eben Laut, kompakt und guenstig.

hpsg: hab ich's ueberlesen? Wievele Leute wollt Ihr denn nu Beschallen welches Budget steht zur Verfuegung? 50kEur?
Es ist momentan recht viel gebrauchtes D&B C-Serie Material unterwegs. Ist nicht die letzte Weisheit in Sachen Klang, aber immer noch gern gesehen, einstecken und tut.
Mit B2 auch genuegend Bauch untenrum um Blackmusic, HipHop Reaggy und Co. adequat bedienen zu koennen.

@ Andariel: Dann fuell mal Dein Profil aus, damit wir sehen aus welchem gelobten "Verleiher"(Bundes)land du kommst. Im uebrigen, wenn Du ein guter Verleihmensch bist bekommst Du keinen Pfifferling.
Ich halte mich fuer einen guter Vermieter, aber mit hochwertigem Markenmaterial bei Tanzmuckern gegen das geliebte Droenaccord oder Craaft Material anzustinken geht nur ueber den Preis. Wenn Du den Job hast wird der VA kaum sagen: Das hat soviel besser geklungen, dass die Gaeste das Doppelte gesoffen haben, da zahle ich naechtes Mal gern einen angemessenen Mietzins. Nein, er wird das naechste mal wieder Droenaccord von der Konkurrenz holen wenn Du teuer bist. Das sind zumindest meine Erfahrungen.

Beste Gruesse,
Oliver

andariel: Da wage ich zu widersprechen. Ein F-One System bekommst Du fuer die gewoehnliche <2000PAX Fest(zelt)mucke u.U. schlechter an den Mann als Doenercord. Das kennen die Herren, den Werbespruechen aus Straubing glauben sie. Und wenn Du dann was schoenes vermietet bekommst, kriegst Du dafuer doch nicht mehr Kohle als fuer's Planar Wave tralala.
Falls Du einen Kundenstamm hast der gutes Geld fuer gutes Material zahlt, kannst du versuchen zusaetzlich die Dorffeste etc. zum Dumpingkurs mit high-end Material zu bedienen, nach dem Motto "Hauptsache das Lager leer".
Hast du aber eh eher die Billigheimer als Kunden macht High End kein Sinn. Da ist gebrauchte d&b C-Seriel das obere Skalenende mit dem man noch gut Geld verdienen kann. Ich kenne Veranstalter, die Droenacord fuer den Hammer halten, bei der Erwaenung von d&b eine Errektion bekommen und bei L'Acoustic, Meyer, F-One oder EAW der Blick leer und desinteressiert wird.

Kauf Dir das, was du gut vermieten kannst. Was wollen deine Kunden? Sind es Tanzmucker -> Cobra4 super! Fuer harten Rock'n Roll vielleicht wat anderes...
Oder hast Du ne Band? Dann kauf was womit die Veranstalter, die dich buchen sollen, einverstanden sind.
Ein Investitionsentscheidung in dieser Groessenordnung ueber das PA Forum klaeren zu wollen halte ich fuer ausgesprochen zweifelhaft.

Und auf Meinungen aus diesem Forum in Bezug auf die Anschaffung einer neuen Anlage wuerd ich komplett schei*, inklusive auf meine. Ich mag Droenacord naemlich gar nicht.

Und ich bin mir sicher, dass durch die Verwendung des korrekten Kasus ein Text noch besser lesbar wird.

Finger weg von Alkalimetall- und Erdalkalimetallsalzen auf der Buehne! Wir fragen hier brav einen Pyrotechniker.
Bariumchlorid ist giftig. Jemanden der Lithiumchlord aus Versehen verschluckt hat darfst Du hinterher erklaeren wie er heisst, wo er ist.
Ein zerstoerungsfrei brennendes Schlagzeug waere z.B. mit Gas sehr schoen moeglich -> Pyrotechniker.