Beiträge von tufkafebö

Ich hab noch keine eindeutige Erklärung dafür, warum die Resonanzen die ich mit dem Mikro gemessen habe, immer Vielfache sind von den 3 zuerst gemessenen Resonanzen.

Hat da jemand ne Idee?

Nun lässt sich an den Versuchen nichts mehr machen. Mittwoch muss ich die Anleitungen der beiden Versuche abgeben, und nach dem regulären Unterricht muss der ganze Kurs die Versuche von uns 5 Facharbeitschreibern nachbauen nach unseren Anleitungen (gutes Feedback).

Nach einiger Überlegung und gefundenen Informationen über andere Physik FAen, bin ich zum Schluss gekommen das sebastian mit seiner vorgeschlagenen Struktur vollkommen Recht hat.

Eine Idee meinerseits:

1. Motivation/Einleitung
2. Erklären was die Resonanz ist, wie sie entsteht, wofür der Wert wichtig ist....

Versuch A:
3. Anleitung
4. Durchführung
5. Ergebnisse

Ein wenig darüber schreiben, warum man die Freiluftresonanz nicht messen konnte. Aber was diese gefundenen Resonanzen dennoch bedeuten.
Überlegung für einen erneuten Versuch.

Versuch B:
3. Anleitung
4. Durchführung
5. Ergebnisse

Und dann vielleicht noch ein Fazit oder sowas in der Art.

Dieser Aufbau würde letztendlich auch chronologisch meine Arbeitsweise wiederspiegeln.
Oder wäre es sinnvoller beide Versuche gleichzeitig zu beschreiben?!
Was meint ihr?

Was meinst du mit zeitlicher Veränderung?

Also es klingt alles sehr logisch und professionell was du schreibst. Ich hoffe nur nicht das du denkst das sich das umsetzen lässt mit meinen Möglichkeiten
Ich bin froh überhaubt ein Oszilloskop zu haben, wobei ich das nicht immer hab, an einem Tag musste ich mit einem Spannungsmessgerät Resonanzen suchen... Nunja, und dieses Oszilloskop ist bestimmt auch schon älter als ich.
(nur mal als kleinen Überblick )

Natürlich kann ich mit deinen Beiträgen viel anfangen, ich kann sie wie sebastian geschrieben hat in Punkt 6 als Verbesserungsmöglichkeit einbringen, also danke.

danke.

am meisten muss ich wohl noch für Punkt 2 suchen und Theorien zusammenbasteln. Wer ne Idee hat... raus damit

ich war heute im Physikraum und hab weiter Experimentiert. Ich hab einfach die anliegende Stromstärker gemessen und nen Tiefpunkt gesucht, hat sehr gut funktioniert, hab auch gute Sachen rausbekommen (Tieftöner zB 34Hz).
Allerdings lassen sich diese Resonanzen nicht mit dem Mikrofon und Oszilloskop nachvollziehen.

Es gibt also eine Menge Resonanzen die man über das Mikrofon findet,
und eine einzige die man elektrisch Messen kann.

Du meinst damit bekommt man 10 Seiten voll?
Ich wills versuchen, ist eh das erste was ich fertig machen muss, da es eben der zentrale Punkt.
Ich dachte nur man könnte vorher noch zB ein paar (Thiele & Small) - Parameter erläutern, sich dann auf die Resonanz beschränken und zum Schluss noch erklären wofür diese Parameter gut sind, was man damit machen kann.

Aber ich werd morgen neue Versuche machen, dann die Anleitung machen und wenn ich Glück hab, reicht es ja sogar wenn ich es in der Art von deinem Vorschlag mache.

Nein nein, das war nur mein Gedanken ob man dazu was untersuchen könnte, ganz am Anfang.
Mein letztendliches Thema ist "Schülerpraktikumsanleitung zur Findung von Resonanzen von Lautsprechern". Das bekomm ich alleine hin, aber es muss in der Facharbeit eben auch vorkommen, was diese Resonanzen letztendlich bedeuten, als Auswertung meiner Ergebnisse eben.

Den Rest Stopf ich mit kleineren Sachen aus, einmal die Funktionsweise von einer Frequenzweiche erklären und ein paar Begriffserklärungen. Über ca. 10 Seiten kann man im Endeffekt nicht so tief in die Materie eingehen.

Zitat von "Sound-Klinik"

Vermutlich hast du auch die Umgebung / den Raum "mit drin" ?

Ein sinnvoller Weg wäre eine Messung der Impedanz über die Frequenz, weil Resonanzen immer auch eine Rückwirkung auf den Antrieb haben. Die erste ausgeprägte Resonanzstelle (fs) bei einem Lautsprecher ist dabei i.d.R. deutlich ausgeprägter als alle weiteren (Resonanzen des Treibers äußern sich als Impedanzmaxima ... wenn durch einen mechanisch angekoppelten Resonator bei einer bestimmten Frequenz Energie "abgesaugt" wird, als Impedanzminimum - zu beobachten z.B. bei Bassreflex oder bei Transmissionline-Kisten).

Die Resonanz des Treibers, das erwähnt Impedanzmaxima kann man doch recht einfach messen

hm.. da versteh ich den Sinn nicht.
ich dachte es macht Sinn die Resonanz über den induktiven Widerstand zu bestimmen, um die Messung von Resonanzen die man nicht haben will auszuschliessen?!

Zitat von "skyworker"

N´ Abend Felix - darf ich mal eine Frage stellen? Ganz ab davon, dass ich sowas wie eine Facharbeit grundsätzlich großartig finde, aber: Hast du dir das Thema ausgesucht? Oder verordnet bekommen? Die Frage drängt sich mir auf, da die von dir gestellten Fragen ehr ganz grundsätzlicher Natur sind - wer eine Facharbeit zum Thema XY machen will, der sollte doch zumindest die Grundzüge drauf haben, bevor er sich ins Labor begibt, oder?

Ich bin genau deiner Meinung.
Ich hatte die Idee etwas über Lautsprecher zu machen, weil die Dinger mich ebend Interessieren, ausserdem haben sie zum Unterricht gepasst (magnetismus), hab meinen Physiklehrer ebend gefragt, was man da machen kann (er hat zufälliger Weise Physik studiert). Hatte noch so spontan die Idee, warum eigentlich große Membranen für tiefe Frequenzen und kleine Membranen für hohe Frequenzen genommen werden. Und irgendwie ist der dann bei Resonanzen gelandet und plötzlich wars mein Thema.

Jetzt sammel ich Material und kläre ebend das Grundsätzliche.
Danke schonmal für die ganzen Buchempfehlungen, die sind leider alle sehr teuer. Ich werd Montag in die nächst größere Bücherei gehen und mal suchen. Ansonsten kauf ich mir ebend ein Buch, ich kanns sicherlich nochmal gebrauchen.

Erst nochmal Danke für jeden Beitrag.

Sound-Klinik
Sehr interessanter Beitrag. Ich hab mir gedacht das der Raum mit drin ist.
Das mit der Impedanz hab ich, glaube ich, verstanden, sollte ich bei den Resonanzen einfach mal den Widerstand der Schwinspule messen, oder wie meinst du das?

sebastian
Da bin ich auf der Suche nach einer Theorie.
Im Unterricht hatten wir die Sache mit einer Spule und einem Kondensator. Resonanz haben wir, wenn der Blindwiderstand der Spule und der des Kondensators gleich ist.
Mal sehen, aber gute Idee die Sache noch einml aufzugreifen.

Danke schonmal für deine Antwort, hast du eine spezielle Buchempfehlung?

Hallo zusammen.

Ich hoffe das ich hier im richtigen Bereich bin.

Erst einmal kurz zu meiner Person: Ich bin 17 Jahre alt (eine Woche noch), gehe in die 12te jahrgangsstufe des Gymnasiums in Porta Westfalica. Danach möchte ich Elektrotechnik oder Mechatronik studieren, deswegen sind meine Leistungskurse auch Mathe und Physik. Nun steht eine Facharbeit an, welche über Lautsprecher, speziell über Resonanzen von Lautsprechern gehen soll.
Nun brauch ich noch ein wenig Hilfe und hoffe hier welche zu erhalten

Ich habe bis jetzt Versuche gemacht, in denen ich einen Tief-, einen Mittel- und einen Hochtöner auf Resonanzen untersucht habe (Sinusgenerator, Oszilloskop, Sennheiser Mikro). Und auch einige gefunden habe.

Ich nehme einmal als Beispiel den Tieftöner (oval, ca. 14cm x 21cm):

154Hz
170Hz
194Hz
215Hz

Die Vielfachen davon sind auch Resonanzen (besonders die gemeinsamen Vielfachen).

Nun ein paar Sachen die mir nicht klar sind:
Was bedeutet das jetzt genau für den Lautsprecher?
Wo ist der gebräuchliche Frequenzbereich?
Oft wir von DER Resonanzfrequenz geredet, hier sind mehrere...

Gebt mal alles zum Besten was euch über Resonanzen einfällt
Ich könnte auch noch weitere Experimente machen, es gibt noch ein paar Termine in denen mir der Physikraum zur Verfügung steht.

Jetzt schon mal Danke für die Mitarbeit

MfG
Felix