Beiträge von ADMIN

Zitat von Chroma Concept

Recht Ketzerische Frage, wenn ich vor Ort alles messe - kann ich mir ja die Prüfung nach 0100 0700 sparen.

Bei den Leitungen kann man sich vielleicht drüber streiten. Aber es gibt immer das Szenario, dass an eine bereits errichtete elektrotechnische Anlage über ein Leitung ein weiteres Gerät angeschlossen wird. Da machst Du ja keine erneute Prüfung der kompletten Anlage, von daher sollte diese Leitung dann schon bereits geprüft sein.

Verteiler kann man vollständig nur nach 0100 prüfen, weil die 0701/0702-Prüfung keine RCD-Prüfung kennt.

Geräte wie Amps und Scheinwerfer kann man nur nach 0701/0702 prüfen.

Zitat von TomyN

Wie wurde dann auf das Auffinden des defekten Kabels reagiert? Wurden dann alle Kabel geprüft?

Die waren zu dem Zeitpunkt, als ich auf die Baustelle kam, schon alle verbaut. Kurz: Nein.

Bei denen war aber auch kein größeres Gefährdungspotential erkennbar, selbst wenn der Schutzleiter unterbrochen gewesen wäre.

Zitat von audiobo

RCD-Test an eigener Verteilung, Schutzleiter-Check an langer Zuleitung, ok.

Das oben geschriebene

geht aber doch deutlich darüber hinaus. Was in meinem Fall erheblichen Einfluss auf die Beantwortung der gestellten Frage hat...

Der maßgebliche Aufwand liegt daran, den Installationstester an die jeweilige Dose zu schleppen. Da den Drehschalter noch mal zweimal eins weiter zu drehen und auf den Test-Taster zu drücken verursacht dann nicht mehr so den Mehraufwand.

Ok, Isolationswiderstand messe ich auch nur einmal, und stecke davor erst mal alle Geräte ab, bei denen ich mir nicht gaaaanz sicher bin, dass die 500V Gleichspannung abkönnen.

Zitat von Chroma Concept

Ist das nicht Betreibersache? Klar messe ich meinen 400V Anschluss durch - RCD Auslösezeiten zu testen wenn ich nur eine temporäre Anlage aufbaue, ist etwas zu viel des Guten - bzw. müsste ich das ja schon fast dem Betreiber in Rechnung stellen.

Ich würde die Trennlinie wie folgt ziehen:

Wenn nur ein Gerät pro Dose angeschlossen wird, z.B. "eine 16CEE-Dose, 10m Leitung, eine Kreissäge", dann würde ich hier eher die bestimmungsgemäße Verwendung einer fertiggestellten elektrotechnischen Anlage denn eine Neu-Installation sehen.

Wenn wir jedoch z.B. das Szenario haben, das ich bei meiner letzten Produktion hatte, dann lautet das "Messe-Gesellschaft bzw deren Hallen-Elektriker legt 32A-Anschluss, der mit Schmelzsicherungen abgesichert ist, ein RCD ist nicht im Verteilerschrank. Daran schließe ich erst mal einen Verteiler an, der Sicherungsautomaten und einen RCD hat, und verteile davon auf verschiedene Geräte weiter, auch über längere Strecken (z.B. zum FOH)"

Die Geräte-Prüfung nach 0701/0702 kennt keine Prüfung eines RCD.

Also sind wir spätestens da beim Errichten einer elektrotechnischen Anlage.

Ganz ehrlich: Ich habe da auch nur die Dosen getestet, die ich sicherheitstechnisch für kritisch angesehen habe, also FOH und Bühnenstrom. Wenn eine Leitung hoch ins Rigg geht und dort ein MovingHead drauf steckt, da passiert nichts: das Rigg ist schon über die Vielzahl an Scheinwerfern massiv parallel mit dem Schutzleiter verbunden, parallel dazu liegt noch mal 16mm² zur Erdungsschiene des Verteilers, brennbare Materialien in der Nähe der Leitung gibt es auch nicht.

Und: Alle Leitungen waren geprüft. Trotzdem war in der Leitung zum FOH eine drin, bei welcher der Schutzleiter gebrochen war. Ohne Prüfung wäre das nicht so schnell (wenn überhaupt) aufgefallen.

Auf einer Gig errichten wir quasi immer eine elektrotechnische Anlage aus steckerfertigen Komponenten. Dafür wäre eine Elektrofachkraft (zumindest eine Elektrofachkraft für festgelegte Tätigkeiten) erforderlich.

Jetzt bitte mal ehrlich: In welchem Umfang passiert das bei Euch im Betrieb? (Die Umfrage ist anonym, Ihr könnte also ehrlich antworten...)

Umfrage läuft bis Ende Juni

Auf einer Gig errichten wir quasi immer eine elektrotechnische Anlage aus steckerfertigen Komponenten. Diese wäre vor der Inbetriebnahme entsprechend zu prüfen (Durchgängigkeit Schutzleiter, Isolationswiderstand, Schleifenimpedanz, Auslösestrom und -zeit ).

Jetzt bitte mal ehrlich: In welchem Umfang passiert das bei Euch im Betrieb? (Die Umfrage ist anonym, Ihr könnte also ehrlich antworten...)

Umfrage läuft bis Ende Juni

1.) Für ein "Verstecken" dieser Informationen sehe ich keine Notwendigkeit.

2.) Das Thema "Terror" ist zwar medial recht präsent (auch weil da verschiedene Kreise ihre poltische Agenda fahren), ist aber von der tatsächlichen Gefährdung hier im deutschsprachigen Raum eher vernachlässigbar.

Im Bereich "Tote produzieren" hat unsere Branche (also von Veranstaltungsplanung bis ausführende Technik) im Vergleich zu "Terror auf Veranstaltungen" leider noch klar die Nase vorn...

3.) Wir kehren also erst mal vor unserer eigenen Haustüre und achten darauf, dass wir selbst sicher arbeiten. Das entlastet auch die Behörden für Sicherheit und Ordnung, und dann können die sich um andere Dinge besser kümmern.

4.) Im Gegensatz zum Terror erreicht man da auch mehr als reine Verlagerung: Wenn der Terrorist nicht mehr mit dem Laster auf den Weihnachtsmarkt kommt, weil da inzwischen zu viel Beton rumsteht (es muss aber schon sehr viel Beton sein, damit das überhaupt etwas bringt), dann findet der auch eine andere Menschenmenge, um Unheil anzurichten. Wenn jedoch der Rigger halt dank PSA nicht tödlich verunglückt, dann besteht eine hohe Chance, dass er das Rentenalter erreicht.

5.) Und ja, zu unserem Job gehört auch, auf Unvorhergesehenes flexibel reagieren zu können: Das muss jetzt gar nicht der Anschlag sein, das kann auch ein Unwetter auf dem OpenAir oder so etwas sein, wo es sehr hilfreich sein kann, wenn man irgendwie noch Durchsagen machen kann, wenn die Hauptstromversorgung abgesoffen ist oder irgendwie noch ein wenig Licht aufs Gelände bekommt.

1.) Es wäre jetzt vielleicht eine Idee, dass alle, die noch nie mit dem Material gearbeitet haben, sich *hust* vornehm zurückhalten...

2.) Das Top hat einen 10" im Horn und mit PhasePlug, und keinen 12".

3.) Original-Controller dazu gibt es nicht, damals hat man ein BSS FDS 360 oder so verwendet, inkl. entsprechend gelöteter Steck-karten.

4.) Die Anlage bi-amped zu betreiben ist erst mal eine gute Idee, wenn die Frequenzweiche in den Tops nichts irgendwie verbastelt ist, ist die auch kein Problem. Beim Amp Kanal 1 (der stärkere) für die Subs und Kanal 2 für die Tops. Der Amp hat auch die Reserven, und da noch ein oder zwei 18" mehr zu betreiben.

5.) Weitere Bässe vielleicht https://gebrauchte-veranstaltungstechnik.de/ad-175284-Turb…218+-+D%26B+F2+

6.) Controller einstellen: Das ist nichts, was man in einem solchen Beitrag mal eben erklären kann. Da muss auch alles erst mal geprüft werden. Vielleicht folgender Vergleich: Wäre es ein Auto, könntest Du Dir bereits ein H-Kennzeichen ranschrauben. Was nicht heisst, dass solche Autos nicht auch fahren. Aber sie erfordern ein wenig mehr Rücksichtsnahme als ein fabrikneuer Golf...

In den 90er Jahren (damals hat man es im Bass noch nicht so übertrieben wie heute) hat man bei den Turbos auf einen 10" zwei 18" gestellt. Da pro Seite eine 218 dazu zu stellen für 200 Paxe hört sich nach einem brauchbaren Plan an. Wobei ich persönlich ja eher zwei 118 als einen 218 nehmen würde, das schleppt sich angenehmer...

Controller: Irgendein Digital-Controller reicht da völlig aus, dazu jemand, der den einstellen kann. Zuerst würde ich dann mal alle Systeme durchmessen, ob die dasselbe machen - gerade bei Gebraucht-Material aus unterschiedlichen Quellen kann das durchaus mal die eine oder andere Überraschung geben: verpolt, anders bestückt, Lautsprecherkorb gebrochen...

Zum Preis: Wenn das alles einwandfrei spielt, ist das ein Schnäppchen.

So, das ist jetzt eine Woche gelaufen und hat ein halbwegs eindeutiges Ergebnis geliefert.

Ich danke für Eure Beteiligung.

Wir haben ja seit der neuen Forensoftware verschiedene Styles zur Auswahl, die könnt Ihr auf dem Link "Stil ändern" (ganz unten rechts) auch für Euch so einstellen, wie Ihr das haben möchtet.

Diese Umfrage bezieht sich auf das, was voreingestellt sein soll. Bitte nehmt an dieser Umfrage auch dann teil, wenn Ihr ohnehin eine individuelle Einstellung nutzt und stimmt für den Style, der von den beiden Euch der Bessere erscheint. (Der voreingestellte Style soll möglichst bereits für die mehrheit passen...)

Ich danke für die Teilnahme.

Die meisten von Euch werden es bereits entdeckt haben - wir haben inzwischen einen Kalender im Forum - einfach in der Menüleiste links oben unter - Überraschung - "Kalender".

Zu der Frage, wer dort Termine eintragen kann: Alle verifizierten Teilnehmer. Wie geht das mit der Verifizierung?

Zu der Frage, welche Termine dort eingetragen werden sollen: Alle, die mit dem Thema das Forums etwas zu tun haben. Seminare, Hausmessen, Forentreffen, etc.

Zur Terminübersicht

Zitat von billbo

So etwas

bleibt übrigens auch nicht einfach so von alleine stehen (ob der Hersteller wohl eine Software mitliefert die anzeigt, ab wie viel mm Windgeschwindigkeit pro Stunde das Ding ungesichert sehr wahrscheinlich umkippt?). Aufgebaut (incl. geeigneter sekundärer Hilfsmittel zur Sicherstellung der Standfestigkeit) wird’s aber trotzdem.

Mit freundlichem Gruß

BillBo

Bei "So etwas" würde ich keine Hersteller-Software, sondern Baustatik und Prüfstatik vermuten...

Zitat von audiobo

Was die Ursprungsfrage angeht - persönlich habe ich, egal bei welcher Höhe, kein Interesse überhaupt nur ansatzweise über eine Kante zu fallen um 4-5m später gebremst zu werden.

Ohnehin: Technische Maßnahmen haben Vorrang vor organisatorischen Maßnahmen, diese Vorrang vor persönlicher Schutzausrüstung. Der Arbeitspatz ist also erst mal so zu gestalten, dass man nicht runterfallen kann, und für alle "man kann gar nicht so dumm denken, wie es kommen kann"-Fälle gibt es dann noch die PSA.

Gerade bei so geringen Höhen sollte es doch organisierbar sein, dass der Sicherungspunkt oberhalb der Person liegt und somit der Fallweg minimal kurz gehalten wird. Ein Bandfalldämpfer sollte dann auch nicht voll (im Idealfall gar nicht) aufreissen.

Ich bin seit knapp 20 Jahren bei comdirect, erst nur als Depot, dann auch Giro.

Bargeldabhebung bei der "cash group", also Deutsche Bank, Commerzbank, Postbank Automaten.

Kontoführungsgebühren -1 (also die schreiben mit jeden Monat einen Euro gut - diese Aktion gibts jedoch nicht mehr).

Ärger, an den ich mich noch erinnern kann: 0. (Ok, ich schränke ein: Mit meiner uralten Opera 12-Version werden seit dem letzten Systemupdate manche Dinge nicht mehr ganz korrekt dargestellt, von daher verwende ich inzwischen einen aktuellen Browser...)

Ich hatte vor einigen Jahren (letztes Jahrhundert) mal mit einem Techniker zusammengearbeitet, der hatte grundsätzlich alles mit 32A-Steckverbinder, damit alles brav zusammenpasst. Und da war bei der Hauptstromversorgung mal zwischen zwei 6mm²-Leitungen eine mit 2,5mm². Die Leitung wurde so heiss, dass man sie nicht mehr anfassen konnte, aber gewellt hat sich hinterher nix.

Gewellte Leitung hört sich eher nach "falsch gewickelt und dann länger so gelagert" an.

rubicon: Das ist hier "Selbstbau im Hobby Forum", die Liga ist "50 bis 200 Personen".

Ja, wir warten sehnsüchjtig darauf, dass ein PlugIn-Hersteller fertig wird...

So, jetzt solltet Ihr auch die Bilder sehen können.