Meine Frage war:Ist es statthaft bzw gibt es eine gesetzliche Grundlage, Ausweise an der Discotür einzubehalten für die Dauer des Veranstaltungsbesuchs und nicht ob diese Vorgehensweise von den Behörden toleriert wird.
Wieso sollte das nicht statthaft sein.
Siehe auch hier: http://www.veranstalterforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=152&highlight=personalausweis
der betreiber einer veranstaltung ist verpflichtet...
Nicht der "Betreiber einer Veranstaltung" (=Veranstalter), sondern der Betreiber einer Versammlungsstätte (=Hallenbesitzer, Hallenpächter...). Nun in begrenztem Rahmen kann der Betreiber diese Verantwortung auf den Veranstalter übertragen.
Spontan stellt sich mir dann die Frage, in wie weit man den Staat für die entstandenen Schäden (Umsatzausfall,...) haftbar machen kann (mal davon abgesehen, das solche Schäden schwer zu belegen sind).
Theoretisch vielleicht, in der Praxis nicht.
Von daher sitzt der Veranstalter an einem recht kurzen Hebel: Wenn Firma "Freund und Helfer" erst mal anfängt, mit einer gewissen Regelmäßigkeit dort aufzulaufen, werden sich die Gäste schnell anders orientieren und der Veranstalter (Disco-Betreiber o.ä.) kann einpacken.
(Und wer Gründe sucht, wird Gründe finden: Am Freitag suchen wir nach Minderjährigen, am Samstag interessieren wir uns dafür, ob auch alle Mitarbeiter angemeldet sind, nächste Woche Freitag ist dann ein anonymer Hinweis auf Drogen eingegangen, am Samstag interessiert uns die Einhaltung des ArbZG, und überall dort, wo etwas auffällt schauen wir später wieder vorbei, um zu beobachten, ob sich das gebessert hat. Und das alles immer dann, wenn die Stimmung einen gewissen Höhepunkt erreicht hat. Wie lange dauert es wohl, bis der Veranstalter ganz klein beigibt?)
Eure Meinung?
1.) Wenn man einschlägigen Untersuchungen glauben darf, dann hat jeder vierte schon beim Eintritt in's Berufsleben einen Gehörschaden. Wenn da kein Handlungsbedarf besteht, wann dann?
2.) Wenn die Sache nicht in die Zuständigkeit der Bundesländer fallen würde, dann hätten wir vermutlich schon eine gesetzliche Beschränkung, so wie viele unserer europäischen Nachbarn jetzt schon. Aber auch auf Länder-Ebene bewegt sich etwas, siehe auch http://www.pa-forum.de/berichte/bericht_lautstaerke.html
3.) Um eben eine solche gesetzliche Regelung (so etwas fällt ja manchmal so aus, dass es in der Praxis eher weniger gut zu handhaben ist...) zu vermeiden, haben sich zwei Branchenverbände sowie einige Sozialministerien und die Techniker-Krankenkasse dem Thema angenommen. Nach dem Motto "wir machen das selbst, bis Ihr 'nen Gesetz fertig hättet, gibt's schon keinen Handlungsbedarf mehr".
4.) Natürlich handeln die Beteiligten nicht aus reiner Menschenliebe, da steckt auch die Sorge vor Schadensersatzklagen dahinter. Aber wenigstens handeln sie.
5.) Wenn jemand aus unserer Branche die Kombination "Branchenverband propagiert Qualifizierung und führt sie selbst durch" hört, könnte er damit finanzielle Hintergründe assoziieren. Diese Befürchtung ist hier unbegründet, die 10,- Euro Schulungsgebühr (für BVD-Mitglieder nur die Hälfte) decken noch nicht mal die Freigetränke.
Ich weiß nicht, ob die alle "unser" Michael Ebner geschrieben hat, aber falls das so ist, dann ist der ADMIN produktiv beim Bücher schreiben.
Nun ja, "Creating Chicago's North Shore" stammt nicht von mir...
Ja, auch da gibt's geistiges Eigentum.
Das viel größere Problem: In den meisten AGBs steht Zeugs drin, das so rechtlich nicht haltbar ist.
Technische Fachkräfte nach VStättVo sind ein Problem des Betreibers, der sie nur ganz beschränkt an den Veranstalter deligieren darf.
Daneben kann das aber auch über den Arbeitsschutz für die ausführende Technik-Firma relevant werden - dann aber auf eher größeren Baustellen.
Die Kollegen, die im PA-Forum schon länger dabei sind, werden sich vielleicht erinnern, dass dieses Buch letztlich zum PA-Forum geführt hat: Für die Begleit-Webseite wurde ein virtueller Server bei Domainfactory gebucht, und der hatte drei Datenbanken. Eine ging für das Forum der Partnerfinden-Seite drauf, blieben zwei übrig.
Ich hatte also den Server, eben schon ein anderes Forum eingerichtet und war somit mit der Forensoftware vertraut, und eines Nachts kam mir relativ spontan die Idee, und innerhalb von vielleicht 20 Minuten war die Domain reserviert...
In den ersten Jahren bekam man die Herkunft des PA-Forums dann noch mit, wenn's da mal eine Fehlermeldung gab, dann wurde der Traffik zu teuer und ich musste den Server wechseln. Beim PA-Forum blieb's nicht der einzige Server-Wechsel wegen "zu groß", die Partnerfinden-Seite ist inzwischen eingestellt und die Domain zurückgegeben.
Das ist so in Ordnung.
Für ganz Pingelige könnte man (falls jetzt doch einer hoch kommt...) den Steel (in dem Fall besser eine Kette) mit einem Vorhängeschloss zusätzlich sichern.
Ja, als U darf das doppelt so stark belastet werden, umgerechnet dann mit entsprechend höherer Sicherheit. Eigentlich sollte auf der Rundschlinge auch eine kleine Tabelle sein, in der das ganz genau steht.
Viel wichtiger jedoch: temperaturstabile Sicherung nicht vergessen, und dabei auf geringen Fallweg achten.
Einfach mal in das Polizeigesetz des jeweiligen Bundeslandes schauen...
(Lesehilfe für Nichtjuristen: Unter den Begriff "öffentliche Sicherheit" wird auch die sogenannte Unverletzlichkeit der Rechtsordnung subsummiert. )
Ich bin zumindest mal gespannt, was passiert wenn sich ab 2008 die 85 dB ( + Toleranz ) Grenze auch auf Veranstaltungen bindend ausweitet.. Wobei ich das wiederum für zu wenig halte, solang das Publikum nicht die Schnauze hält..
. Ich weiss, der Wert ist ein Leq über 8 Stunden, Spitzenpegel lassen sich wohl kaum auf diesem Wert halten. Kann mir jemand ein ( günstiges ) dB-Meter empfehlen, dass mir diesen Leq ausspuckt?? Ich denke an eine Anschaffung.
Die 85 dB sind für den Arbeitsschutz, also die Beschäftigten.
Für's Publikum gibt's die 99 dB Leq(A) aus der DIN 15905 Teil 5.
Günstiges dB-Meter mit Leq gibt's nicht. Allenfalls die Lösung Schallpegelmesser + Notebook (siehe beispielsweise http://www.monacor.de/de/produktseite_suche.php?artid=5632&spr=DE&typ=full)
Weiterhin offen bleibt meine Frage, ob Prolyte schönrechnet. Vergleicht man die Belastungswerte steht Prolyte viel besser da, als ATC obwohl ich zwischen dem X30D und dem SB-29-3 keinen wesentlichen Unterschied (außer die 51mm Hauptrohrdurchmesser) sehe...
Ich habe eben mal die H30D zurückgerechnet. Es bleiben Fragen...
1.) Prolyte schickt etwa 30 kN über einen Gurt und somit über einen Verbinder. Das ist nicht wenig, aber um das überprüfen zu können, fehlen mir genauere Werte. (Ich habe da auch schon mal angefragt, aber man hat wohl Wichtigeres zu tun, als irgendwelchen Leuten, die noch nicht mal kaufen wollen, Werte hinterherzutragen...)
2.) Ich Bereich der Querkraft sind die Werte ziemlich mutig (und zwar WEZ der Diagonalen). Da die Teile keine gegossene Abschlussplatte oder ähnliches haben, würde es mich nicht wundern, wenn dort Diagonalen ausreissen.
1.) Material steht da für roundabout 30 000,- Euro, je nach dem, wie günstig eingekauft wurde. Je nach Kostenstruktur wird man da 1% bis 2%davon aufrufen müssen.
(In Extrem-Fällen wären auch noch niedrigere Preise irgendwo darstellbar, beispielsweise bei einer Tanzband-Anlage, die jedes Wochenende zweimal im Einsatz ist und im LKW lagert...)
2.) Im Personal steckt größere Varianz: Für 3 professionelle Nasen wären das je nach Gegend 150,- bis 250,- Euro.
Wenn wir Arbeitszeitgesetz umsetzen, dann wären das 6 Nasen zwischen 100,- und 200,- Euro.
Für einen Profi und zwei Billig-Kräfte käme man auf einen und zwei halbe Sätze.
In der Hobby-Liga geht das runter bis 0.
3.) In Summe liegen wir also zwischen 300,- und 1800,- Euro.
Es gibt genug Webspaces die ein paar Euro für Monate !!! kosten, und trotz alle dem äußerst zuverlässig sind.
Bei der CPU-Last, die das Forum inzwischen verursacht, braucht man keinen Webspace, sondern einen eigenen Server...
Ich habe mal beide Traversen mit ProRigg SUS nachgerechnet.
ATC bei 10m Spannweite 123,79 kg. Die Hersteller-Angabe von 124 kg wäre also seriös.
Prolyte hat einen Rohrdurchmesser von 51 mm (ATC 48 mm), dadurch eine leicht andere Geometrie, 16 mm-Diagonalen (ATC 18 mm). Wenn ich die Verbinder mit "Üblichkeitswerten" rechne, dann würde ich auf leicht geringere Werte als ATC kommen. Genaueres könnte ich sagen, wenn man mir die Abmessungen und Materialwerte der Verbinder gibt.
Soll das 4-Punkt-Beschallung werden?
bei einer studentenparty, bei der auf jeden cent geschaut wird, gelingt das eben weniger, während es bei industriejobs doch unerheblich ist, ob der kontraktpreis ein paar tausend euro mehr oder weniger beträgt.
Und gerade dort sollte man mit dem Argument "wir halten uns an die gesetzlichen Vorschriften" auch weiter kommen, insbesondere wenn man darlegt, dass das Unternehmen ja mit in der Haftung ist.
(Und wenn da etwas passiert, dann heisst es in der Presse auch nicht "Unfall bei einer Veranstaltung von Harakiri Events", sondern "Unfall bei einer Veranstaltung von Daimler Chrysler"...)
hallo kollegen,
dies richtet sich an interessierte in oberösterreich und angrenzenden bundesländern.
das wifi-oö bietet unter der kursnummer 5110e folgendes an:
- fachausbildung für bühnen- und beleuchtungstechniker
- beginn 14. nov 2005
- dauer bis 15. mar 2006
- abschlussprüfung gemäß bühnen-fk-vo
- staatlich anerkannter titel: bühnen- und beleuchtungsmeister
- ist gleichzusetzen mit deutschem: ihk-bühnenmeisternäheres per pn oder auf http://www.wifi.ooe.at
nachtrag zu oben:
der kurs kommt sicher zustande, sind schon mehr als 10 pers.
ich bin auch erstmals dabei.
restplätze sind jedenfalls noch zu haben.
kurs wird auch großzügig von land oö gefördert.
