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  2. ZhiZhi778

Beiträge von ZhiZhi778

  • Analoger 24Kanal Dimmer - Erneuerungsmöglichkeit?

    • ZhiZhi778
    • 12. Juli 2009 um 18:42

    erstmal Danke für die Antworten ;)
    zum Pult:
    -Das Teil hat einen eigenen 230V Schukoanschluss
    -und zu den Kabeln: lediglich die Stecker sehen so ähnlich aus wie auf dem oben geposteten Beispielfoto (Originalfotos kann ich erst morgen machen - die Schule hat heute ja dicht :D)
    Die Installation ist irgendwie von einer Fachfirma damals extra angefertigt worden...
    ---Es gibt 2 Steuerkabel mit 2 identischen Steckern (das Pult hat auch 2 Anschlüsse), etwa so:

    Zitat

    DIMMERSCHRANK <20pol. Male-STECKER>-----Kabel1-----<20pol. Male-STECKER> PULT
    DIMMERSCHRANK <20pol. Male-STECKER>-----Kabel2-----<20pol. Male-STECKER> PULT


    ---Jeder Stecker hat 20 Pins:

    Zitat


    __________________
    / - - - - - - - - - - \ <- 10 PINs
    \ - - - - - - - - - - / <- 10 PINs
    ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯


    ---beide Leitungen haben runde, vom Durchmesser her nicht von normalen Schukoleitungen (H05) zu unterscheidende Kabel
    ---Laut Belegungsplan gibt es ausschließlich "Steuerphasen" aber weder "GND" noch "Null" ist im Belegungsplan zu finden
    ---in jedem Stecker/in jeder Leitung werden nur 12 Leitungen/PINs genutzt (2x 12 = 24)
    ---diese komische Aufteilung auf 2x 20pol. Stecker/Leitungen liegt daran, dass es diesen Dimemrschrank auch mit mehr als 24 Kanälen gab (und entsprechende Pulte mit mehr als 24 Fadern)

    Matthias:
    danke für die Bezeichnung ;) - genau diesen "Messerleisten" sehen die Stecker sehr ähnlich, wenn nicht genau gleich:
    http://www.sommercable.com/1__produkte/1_…esserleiste.jpg

    Der einzige Unterschied sind die 20 Leitungen, statt den 30 (Anordnung der PINs siehe Skizze oben) - aber wir haben für die Saal-Pausenbeleuchtung auch eine 30polige Steuerleitung und die sieht genauso aus wie auf dem Link :)

    //EDIT:
    die Saalsteuerungseinheit (ist nicht im Pult mit drin sondern extra) "EP5" bekommt den Strom per Steuerkabel...das mit "0-220V" hab ich irgendwo mal auf nem per Hand gekritzelten Plan gelesen...ich hab allerdings leider keinerlei Ahnung ob das stimmt und überhaupt auf was sich das bezieht :D

    Auf jeden Fall werd ich morgen mal ein bisschen durchmessen :D

  • Analoger 24Kanal Dimmer - Erneuerungsmöglichkeit?

    • ZhiZhi778
    • 12. Juli 2009 um 16:57

    Mit dem Umbau soll erreicht werden, dass alle Lampen über und links/rechts von der Bühne per DMX angesteuert werden können.
    Es soll nachher möglich sein, eine Lichtshow mit allen vorhandenen DMX Geräten zu programmieren...
    sprich Scanner, LED-PARs, PARs, Theaterscheinwerfer, Fluter, Schwarzlicht...

    Kurz: funktionieren tut alles, aber die Möglichkeiten sind viel zu gering ;)

  • Analoger 24Kanal Dimmer - Erneuerungsmöglichkeit?

    • ZhiZhi778
    • 12. Juli 2009 um 15:50

    Hallo,
    im Zuge einer Renovierung der Lichttechnik in der Aula an meiner Schule sollte ich mir als leitender Technikschüler mögliche Umbaumaßnahmen überlegen.

    Erst einmal zur Situation:
    Wir haben ein festinstalliertes, analoges Lichtsystem bestehend aus:
    -1 Dimmerschrank (Grossmann Minitrol) mit 24 Dimmpacks
    ---24x 10A
    ---Steuerung komplett analog über:
    -1 Analoges Steuerpult (Grossmann Minitrol 24/2)
    ---24 Kanäle
    ---2 Presets

    Budget für Komplettrenovierung (all inkl.): ca. 1500-2000€

    Nun dachte ich mir, dass man nach ca. 40 Jahren Betriebszeit so langsam auf digitale Systeme umsteigen könnte...
    Spontan fielen mir dazu 2 Möglichkeiten ein:
    1. kompletter Austausch der ganzen Festinstallation
    2. Auswechselung des Lichtpultes, Einsatz eines DMX Demultiplexers (s. http://info.dimmer.de/infmux.htm )

    Ersteres wird wohl nur schwer zu realisieren sein, da die Lichtsteuerungsleitungen durch Wand + Decke zum knapp 50m weit entfernten FoH gelegt ist und dadurch die Kosten vieeel zu hoch wären (neuer 24x 10A Kanal Dimmer, Elektriker zum Anschluss an Sicherung + Stromzuleitung und legen der Wandleitungen).

    Deshalb bin ich gerade am Überlegen, wie zweitens umzusetzen wäre und da bin ich gleich mal auf so einige Probleme gestoßen:
    1. Diese Dimmergeneration erhält (selbstverständlich) schon lange keinen Support mehr vom Hersteller
    2. Der Vertrieb, der uns vor 40 Jahren diese Anlage installiert hat ist mittlerweile schon garnicht mehr existent
    3. Auch im Internet gibt es keinerlei Informationen zu diesem Dimmer
    4. Anleitungen zu dem Teil sind nicht annähernd aufzutreiben (immerhin hab ich letztens überhaupt mal nen Verkabelungsplan gefunden)

    Aus 1.-4. resultiert das Problem, dass ich nicht weiß, welche Steuerspannung der Dimmer braucht (0-10V?, 0-12V?, irgendwo hab ich noch was mit 0-220V entziffern können = ?!)
    //EDIT: die Steuerspannung ist eindeutig identifiziert, sie beträgt 0V bis -10V Gleichstrom.

    Zudem hat das Steuerpult so komische Aus- und der Dimmer so komische Eingänge...die Stecker am Kabel der Steuerleitung sehen so aus wie das hier:
    http://ch.farnell.com/productimages/…rd/42450362.jpg
    nur halt ohne die Klammern links und rechts dran....sozusagen Messerleisten. Ich müsste den Namen dieser Stecker-/Buchsenart wissen um Adapter von diesem Typ auf die normalen 25pol. Sub-D Stecker zu kaufen/anfertigen zu lassen)
    //EDIT: die Buchsen/Stecker sind eindeutig identifiziert (s. unten), danke Matthias)

    Nach diesem langen Vorwort ein paar konkrete Fragen :D :
    1. Wie kann man die Steuerspannung des Dimmers (am besten direkt am Lichtpult) ohne viel zu schrauben bestimmen? Nen Nulleiter hat die Steuerzuleitung irgendwie ja nicht, sonst dachte ich daran einfach durchzumessen...
    Gelöst: Die Steuerspannung beträgt 0V bis -10V Gleichstrom bei 5mA

    2. Hat jemand Erfahrung mit diesem Dimmer oder hat ihn gar jemand (villt. in Theaterbetrieben?) und/oder kann sagen, wie diese Steckerart/Buchsenart heißt?
    Gelöst: Messersteckverbinder-System (Messerbuchse/Messerstecker)

    3. Wüsste jemand noch Alternativen zur "Digitalisierung", welche mir im Eifer des Gefechts entgangen sind? ;D


    Falls Infos oder Fotos zum System benötigt werden einfach nachfragen, ich werde versuchen diese Info dann irgendwie zu beschaffen :D (die Sachen sind teilweise soo alt, dass alle Beschriftungen schon ab sind :D - aber bewundernswert, wie lang die gute alte Analogtechnik hält)

    Anmerkung: Das Budget sollte am besten nicht 100% für diese Aktion genutzt werden - ich denke mal so 700/800€ sollten drin sein (es muss noch div. anderes Zeugs gekauft werden wie Laser, Strobe, mobiler Dimmer, Kannen, DMX/USB Interface, Laptop....)

    Vielen Dank schonmal!
    ZhiZhi778 (Zhi-bai D.)

  • Nebel direkt an Maschine einmaten - gefährlich?

    • ZhiZhi778
    • 7. Juli 2009 um 22:35

    also meines Wissens nach ist Nebelfluid (auch mit Aroma) völlig ungefährlich. Es tut vielleicht nicht so besonders riechen/schmecken, aber eigentlich dürfte nichts weiter passieren ;)
    Kein Grund zur Panik^^

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