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Neues Benutzerkonto erstellendie Resonanzstelle ist gar keine, sonst würdest du sie im CSD sehen, was dir auf Achse fehlt bei 10,5 k, wird breit in den Raum gestreut, vermutlich durch den Ring
vermutlich hast du recht - aber warum dieser scharfe einbruch auf der 0°-achse?
der innendurchmesser der hülse um den hochtöner entspricht ziemlich genau 3,4cm = 10khz...
moin moin,
für das wohnzimmer meiner eltern, wo bislang 2 grausige sony-breitband-kisten akustischen unrat verbreiteten, habe ich eine alternative entwickelt.
dafür habe ich einen coaxial konstruierten treiber von seas verwendet, der anstelle einer dustcap eine gewebekalotte verpasst bekam.
diese vorgehensweise verspricht eine aufhebung des sonst kaum vermeidbaren wegeversatzes sowie eine annäherung an das ideal der punktschallquelle. nebenbei halte ich die chassis für auffallend sauber verarbeitet - made in norway!
der hochtöner wird durch eine kleine, aus alu gefertigte schallführung auf die membrankontur überführt - dass dieses "snüffelstück" nicht ganz frei von problemen ist, wird später noch zu sehen sein.
zuerst habe ich die schätzchen in ein passendes gehäuse mit 50hz-br-tuning verpflanzt...
...und dann die wege einzeln vermessen.
1.) HT - amplitude, csd, impedanz (ferrofluid im spalt? es scheint so...)
2.) TT - amplitude, csd, impedanz
das sieht ja schonmal ganz gut aus. der tieftöner zeigt keine heftigen knicke oder resonanzen, so wie ich sie befürchtet hätte, weil ich aus anderen coax-konstruktionen die erfahrung mitgenommen habe, wie übel sich eine nicht-vorhandene, massive dustcap auswirken kann.
so - was habe ich nun daraus gemacht?
es kann manchmal so einfach sein! ein filter mit 12db-filter auf jeder seite sorgen für die trennung, während ein aus 2 bauteilen bestehendes korrekturglied dem hochtöner an den entscheidenden stellen zur diät anhält bzw. ihm künstlich mehr leistung zuführt, das sieht man auch bei der impedanzmessung...
1.) amplitude gesamt, gefenstert und ungeglättet (man beachte den phasengang!!!!!)
2.) amplitude gesamt, gefenstert und ungeglättet, hochtöner verpolt
3.) wege zueinander, gefenstert und 1/24tel geglättet - trennung bei genau 2khz!
4.) impedanz gesamtbox
5.) csd gesamtbox (leider nur indoor gemessen... bei zeiten editiere ich das!)
6.) amplitde gesamt mit angeklebtem nahfeld, 1/24tel geglättet (der phasengang ist hier nicht auf das akustische zentrum des hochtöners bezogen...)
7.) abstrahlung gesamtbox
ich bin klanglich ziemlich angetan.
dass der quasi perfekte phasengang seinen teil zur qualität der wiedergabe von stimmen und streichinstrumenten beiträgt hätte ich zwar vermutet - es klingt aber wirklich sehr direkt, beinahe "auf die fresse". es ist vllt noch nicht perfekt, aber die grundtendenz ist sehr überzeugend, und hat mir jetzt einen ordentlichen schubser in die "linear-phase"-richtung gegeben.
von den coax-typischen abstrahlungsproblemen rede ich bei diesem konkreten produkt jetzt mal nicht... denn irgendwas ist ja schließlich immer ;-).
achja! ich erwähnte eingangs die problematische einbausituation des hochtöners.... dazu passend sieht man in den messungen eine resonanzstelle knapp oberhalb von ~10,5khz.
wer hat eine idee, woher die stammen könnte (ich habe eine gut begründbare vermutung... aber ich will ja schließlich keine monologe hier führen ;-)!).... ?
grüße aus berlin,
fabian
p.s.: @ hörnli: momentan dudelt die kiste neben mir, natürlich mit einer rolle sonofill im loch... klingt wesentlich trockener usw., aber mein papa steht total auf diese weichen flummi-bässe.... also sei´s drum ;-)!!!
nimmt man dafür nicht eher die ca1001?
@ Fabian, weist du mit was h-audio arbeitet? Bist da da auch irgendwie dran beteiligt? Dein Homepagelink führt auf die Seit.
1.) kalibriertes ARTA-system.
2.) ach nee :wink: !?
aha jobsti, ist also alles toll. gut zu wissen.
beachte die typischen innenwiderstände solcher spulen, diese sind für die abstimmung nicht unwesentlich.
für den tiefton-kreis kannste ohne probleme eine 1,80mh-spule nehmen, das ist ein standardwert.
messen der induktivität einer spule erledigt ein lcr-meter, was in manchen multimetern integriert ist.
aua, bitte die grundlagen anlesen... das sind erste voodoo-tendenzen.
das ist ein modisches Poloshirt
bepp´sches = peppig
gnöb-niggi = knöpf-oberhemd = pologanz einfach eigentlich ...
gratulation! ich hab so gelacht.... nee halt - haick sooo jelacht, wa - gloobste nich wenne nich dabeijewesen wäast.
so, man muss die box noch nicht mal aufmachen sondern nur in die anleitung gucken. die gibts imho auch online? sollte es...
l1 = 1,85mh
l2 = 1,10mh
c1 = 35µf
c2/c3 = 8,2µf
im ICN:
c = 8,2µf
l = 3,0mh
r = 25ohm (alukörper)
+ eben noch eine feinsicherung...
na dann viel spaß beim nachbasteln, bin ja mal gespannt was bei rauskommt :lol: !
super, danke!
manuela das kopfrechenmonster :lol: !
...und bevor ich es vergesse:
die MKII-version verfügt natürlich noch über einen saugkreis.... oder wars ein sperrkreis.... im signalweg zum hochtöner.
so grob pi mal daumen ist das 8,2µf + 2,5...3mh und 20...25ohm.
eine feinsicherung ist auch noch mit auf der platine.
weitere details wären erst nach umfangreicher zugänglichmachungsaktion durch bereinigung weiträumig verkrusteter hirnareale zugänglich. später.
...also ist bei tiefer Trennung der 12ND930 gar nicht mal so absurd?
für eine 3weg-box sicherlich mal einen test wert, japp.
Ich habe leider aktuell keine Coax-Treiber da - Lieferprobleme seitens BMS
aber du hast doch sicherlich messungen die du im rahmen der entwicklung gemacht hast? muss ja nicht unbedingt ohne horn sein, wäre nur besonders schön gewesen.
...hat der originale 15"von Nexo nich 6Ohm?
hat er.
....1,4"/1" BMS-Coax - erstklassiger Klang....
würdest du bitte messungen der elektr. impedanz der beiden treiber im coax (ohne horn!) posten? interessiert mich grade sehr... danke schonmal.
Der 15"er ist ein Speziallautsprecher von PHL Audio der extra mit Nexo zusammen entwickelt wurde und deshalb auch nicht im handel zu kaufen!
ach, so ist das also.
das dauert bestimmt eine komplette arbeitswoche, bis die entwicklung an einer polkernabdeckplatte abgeschloßen ist *lach*.
Der allein würde schon 591€ bei Nexo als Ersazteil kosten!
dann muss der ja gut sein.
ich wüde mich freuen wenn jemand der die original nexo ps 15 hat hier mal die Originalwerte posten könnte.
vllt nächste woche mal.... aber 3/4 der werte sind doch schon bekannt.
das restliche viertel kannst du durch einfaches hörexperiment schon rausbekommen. also bitte! gebratene tauben fliegen einem nicht immer automatisch in den mund...
und zum Spulendrat: ich bezweifle das man über ne 1mm starke Spule 1,2kw schicken kann ohne das sie sich verabschiedet.
wie du sicherlich gesehen hast, sitzen auf der platine 2 kfz-sicherungen.
eine mit 10a, eine mit 5a.
das deutet wohl alles darauf hin, dass man es mit einer..... wie soll ich es nur nennen..... "leistungsverteilung" auf die wege zu tun hat?
korrigiere mich, die hitze macht meinen synapsen zu schaffen.
hast du die suchenfunktion benutzt?
scheinbar nicht, denn dann hättest du den vergleich (und diskussion...) aus der jüngsten vergangenheit bzgl. 12ndl76 vs. 12nd830 lesen müssen.
der 930er ist überhaupt kein mitteltöner, au weia. gleich fällt die meute über dich her, grab dir schonmal einen schützengraben... 
- plastikbecher aus dem instant-kaffee-automaten
- Staubschützhülle (vom Midas?)
bißchen klein...
- weiße Stechdosenleiste
klingt gefährlich!
ich hätte ja jetzt apple notebook-netzteil gesagt...
p.s.: die dreckigen handschuhe finde ich gar nicht so schlimm - ich mußte mal einen techniker einer bekannten deutschen band "freundlich" dazu auffordern, doch bitte seine haschpfeife aus der mastersektion des h3000 zu entfernen :shock: 
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