Beiträge von Dirk Hahn

So, nun habt ihr mal wieder abgekotzt über 18 Sound. Ich hoffe, es bleibt ein gutes Gefühl bei Euch. Bis gleich....aber jetzt wird vieles anders.
Über das Ergebnis in der Simu habe ich ausreichend berichtet und ihr glücklicherweise sehr tolle Statements über einen preisgünstigen und einen der weltbesten Speaker gepostet.

Schade ist nur, dass die Langzeitparameter beim Kappa sehr kurzzeitig sind. Ich spreche von 50 Stunden Betriebsdauer, bis die mechanische Compliance des Kappa nachgibt. Er ist so schnell an seinem mechanischen Verschleiss angelangt, dass der Austausch des Speakers ratsam wäre. Er macht sicherlich 200 Stunden, aber nicht mit High-Power.

Es gibt kein Reconekit hierfür, also muß der Speaker neu gekauft werden.

Anders ist es beim jedem 18 Sound Speaker. Jeder Speaker ist auf eine extreme Langzeitstabilität ausgelegt. Durch Leinensicken und Silikonspidern erreichen wir eine 2-3-fach höhere Standfestigkeit gegenüber herkömmlichen Konstruktionen. Wir verwenden Alu-Gusskörbe und somit keine Streufelverluste wie bei Blechkörben......somit haben wir Vorteile seitens der Produktqualität, aber Nachteile seitens des extrem schlechten Rufes von 18-Sound Lautsprechern.

Schön zu wissen, dass 18-Sound sehr viel lernen muss!! Die Industrie weiss es und nutzt mehr und mehr unsere Komponenten.....die sind doch alle dooooooooof! Von wievielen idiotischen Firmen bin ich eigentlich umgeben?

Habe vergessen zu sagen: warum holt ihr euch nicht selbige Programme, dann habt ihr einen tollen Überblick über die Eigenschaften. Den Max. SPL errechnet nicht jedes Programm, somit vergleicht ihr bei 2.83 Volt. Das ist echt spannend, denn bei 1 Watt tuen sich nicht die allergrössten Unterschiede auf. Egal wie gut oder schlecht ein Programm ist, es berechnet alle Chassis mit den gleichen Systemdaten und somit vergleichbar.

Habe vergessen zu sagen: warum holt ihr euch nicht selbige Programme, dann habt ihr einen tollen Überblick über die Eigenschaften. Den Max. SPL errechnet nicht jedes Programm, somit vergleicht ihr bei 2.83 Volt. Das ist echt spannend, denn bei 1 Watt tuen sich nicht die allergrössten Unterschiede auf. Egal wie gut oder schlecht ein Programm ist, es berechnet alle Chassis mit den gleichen Systemdaten und somit vergleichbar.

Erstens @ Thomas: Du hast nicht richtig gelesen, die Tunig leigt bei 42 Hz, das Hochpassfilter bei 35 Hz.

Fragt nicht nach weiteren Detaibeschreibungen. Ich habe hier die Simmulationsbedingungen für beide Chassis genannt, die exact gleich sind.

Nun zu meinen Praxiserfahrungen. Ein Kunde kaufte eine 15/3 mit der Basisbestückung Kappa 15 LF im Low End. Zwei Monate kam er mit diesem Speaker klar, bis er dann den recht hohen Klirr des Tieftöners feststellte. Daraufhin tauschten wir den Kappa gegen den 15 W 700 (ohne die Membranbeschwerung). Das Ergebnis war extrem. Duch den 15 W 700 ergaben sich einerseits gänzlich neue Klangspektren, als auch deutlich mehr headroom. Diese 15/3 läuft mittlerweile sowohl im Fullrangebetrieb, wie auch mit 2x18" im Bassbereich, dann allerdings bei 80 Hz hochpassgefiltert.

Der 15 W 700 verschafft dieser Box deutliche Vorteile. Dagegen ist der Kappa wirklich "Dreck". Dieses ist aber bis zu einer Einsatzfrequenz von bis zu 500 Hz gemeint. Im reinen Bassbereich ist der Unterschied nur in Dezibel zu messen. Hier erzeugt der Kappa deutliche Distortions ab 300 Watt.

Ich werde den Kappa demnächst mal durchmessen. Hier werden die echten TSP bekannt. Der gehörmässige Unterschied ist zwischen diesen Chassis bisher extrem.

Der 15 W 700 ist und bleibt eine andere Klasse. Der Kappa ist Standard für Low Budget, der 15 W 700 ist

Erstens @ Thomas: Du hast nicht richtig gelesen, die Tunig leigt bei 42 Hz, das Hochpassfilter bei 35 Hz.

Fragt nicht nach weiteren Detaibeschreibungen. Ich habe hier die Simmulationsbedingungen für beide Chassis genannt, die exact gleich sind.

Nun zu meinen Praxiserfahrungen. Ein Kunde kaufte eine 15/3 mit der Basisbestückung Kappa 15 LF im Low End. Zwei Monate kam er mit diesem Speaker klar, bis er dann den recht hohen Klirr des Tieftöners feststellte. Daraufhin tauschten wir den Kappa gegen den 15 W 700 (ohne die Membranbeschwerung). Das Ergebnis war extrem. Duch den 15 W 700 ergaben sich einerseits gänzlich neue Klangspektren, als auch deutlich mehr headroom. Diese 15/3 läuft mittlerweile sowohl im Fullrangebetrieb, wie auch mit 2x18" im Bassbereich, dann allerdings bei 80 Hz hochpassgefiltert.

Der 15 W 700 verschafft dieser Box deutliche Vorteile. Dagegen ist der Kappa wirklich "Dreck". Dieses ist aber bis zu einer Einsatzfrequenz von bis zu 500 Hz gemeint. Im reinen Bassbereich ist der Unterschied nur in Dezibel zu messen. Hier erzeugt der Kappa deutliche Distortions ab 300 Watt.

Ich werde den Kappa demnächst mal durchmessen. Hier werden die echten TSP bekannt. Der gehörmässige Unterschied ist zwischen diesen Chassis bisher extrem.

Der 15 W 700 ist und bleibt eine andere Klasse. Der Kappa ist Standard für Low Budget, der 15 W 700 ist

Ich verkaufe den Lack in 10 mL Gebinden. Der kostet 5 Cent. Egal welche Farbe. Bedenkt aber bitte, dass die Schaumrolle ca 100mL nimmt und pro Qm ca. 40 mL verbraucht werden. Ich freue mich extrem auf eure Bestellung. Über 10 mL ergibt sich kein Transportkostenaufschlag.

Ich verkaufe den Lack in 10 mL Gebinden. Der kostet 5 Cent. Egal welche Farbe. Bedenkt aber bitte, dass die Schaumrolle ca 100mL nimmt und pro Qm ca. 40 mL verbraucht werden. Ich freue mich extrem auf eure Bestellung. Über 10 mL ergibt sich kein Transportkostenaufschlag.

Meine Aussage:

18-Sound hat eine hochmoderne Fertigung, die nicht vergleichbar ist mit derer von Oberton.

Es sollte keinen Unfrieden erzeugen, denn ich kenne den Peter sehr gut und mag und schätze ihn sehr. Er ist einer der wenigen Menschen, die einen so tollen Erfolg erzielten mit "eigener und langer Arbeit". Es ist eine Firmengeschichte, die ohne einen Onkel Dagobert auskam. Anders ist dieses bei 18-Sound. Hier steht ein Unternehmen mit unerschöpflichen Kapitalreserven dahinter.

Somit kann und werde ich meinen Respekt für Peter nicht durch Fehlinterpretation eines Posts aufgeben. Ich freue mich sehr, dass er auf dem deutschen Markt seinen Erfolg koninuierlich steigert.

Dennoch darf man objektiv sein, ohne danach gefoltert zu werden. Denn ich habe ja nichts falsches gesagt.

Zusätzlich darf ich sagen, dass 18 Sound 1997 gegründet wurde und durch exclusive und wegweisende Entwicklungsdetails den Markt mit hochwertigen Chassis beliefert. Somit sind nahezu alle Chassisentwicklungen für große Firmen in der Welt entwickelt worden. Somit besteht unser Programm nahezu aus OEM Fertigungen. Und deswegen behaupte ich jetzt einmal, dass das, was diese Firmen fordern nicht total am Markt vorbeientwickelt wird. Einige Chassis von uns haben bis vor kurzer Zeit ein Alleinstellungsmerkmal. Andere Hersteller haben nach über 5 Jahren nun endlich auch fast vergleichbare Chassis im Programm. Diese sind so nahe an unseren Chassis, dass man fast von "klonen" sprechen kann.

Anders sind die Aussagen von TBF. Hier irrt ein Geist umher, dessen Aussagen bzgl. 18-Sound sehr realitätsfremd sind. Wenn er mir etwas schlechtes willst, dann kann er mir einen drüberhauen, da kann ich mit leben. Aber wenn er so weiter macht, gegen 18-Sound zu sprechen, verliert er all seine vielleicht "noch" vorhandene Kompetenz.

Meine Aussagen sind direkt, meine Beratung ist direkt, meine Produkte sind hochwertig. Daher lieben mich viele Kunden, manche mögen mich gar nicht. Dadurch spare ich sehr viel Zeit, denn die Flops erkenne ich innerhalb 120 Sekunden.

Meine Aussage:

18-Sound hat eine hochmoderne Fertigung, die nicht vergleichbar ist mit derer von Oberton.

Es sollte keinen Unfrieden erzeugen, denn ich kenne den Peter sehr gut und mag und schätze ihn sehr. Er ist einer der wenigen Menschen, die einen so tollen Erfolg erzielten mit "eigener und langer Arbeit". Es ist eine Firmengeschichte, die ohne einen Onkel Dagobert auskam. Anders ist dieses bei 18-Sound. Hier steht ein Unternehmen mit unerschöpflichen Kapitalreserven dahinter.

Somit kann und werde ich meinen Respekt für Peter nicht durch Fehlinterpretation eines Posts aufgeben. Ich freue mich sehr, dass er auf dem deutschen Markt seinen Erfolg koninuierlich steigert.

Dennoch darf man objektiv sein, ohne danach gefoltert zu werden. Denn ich habe ja nichts falsches gesagt.

Zusätzlich darf ich sagen, dass 18 Sound 1997 gegründet wurde und durch exclusive und wegweisende Entwicklungsdetails den Markt mit hochwertigen Chassis beliefert. Somit sind nahezu alle Chassisentwicklungen für große Firmen in der Welt entwickelt worden. Somit besteht unser Programm nahezu aus OEM Fertigungen. Und deswegen behaupte ich jetzt einmal, dass das, was diese Firmen fordern nicht total am Markt vorbeientwickelt wird. Einige Chassis von uns haben bis vor kurzer Zeit ein Alleinstellungsmerkmal. Andere Hersteller haben nach über 5 Jahren nun endlich auch fast vergleichbare Chassis im Programm. Diese sind so nahe an unseren Chassis, dass man fast von "klonen" sprechen kann.

Anders sind die Aussagen von TBF. Hier irrt ein Geist umher, dessen Aussagen bzgl. 18-Sound sehr realitätsfremd sind. Wenn er mir etwas schlechtes willst, dann kann er mir einen drüberhauen, da kann ich mit leben. Aber wenn er so weiter macht, gegen 18-Sound zu sprechen, verliert er all seine vielleicht "noch" vorhandene Kompetenz.

Meine Aussagen sind direkt, meine Beratung ist direkt, meine Produkte sind hochwertig. Daher lieben mich viele Kunden, manche mögen mich gar nicht. Dadurch spare ich sehr viel Zeit, denn die Flops erkenne ich innerhalb 120 Sekunden.

Hi Sven,

18 Klang kenne ich nicht. Aber wenn Du "18 Sound" mal besuchen möchtest, kann ich Dir einen VIP Besuch organisieren. Da wirst Du eine der modernsten Fertigungen sehen und erleben können.

Aber verbringe doch mal Deinen Urlaub in Bulgarien und besuche Oberton. Da wirst Du eine interessante Bude erleben, die gute Komponenten fertigt.

Hi Sven,

18 Klang kenne ich nicht. Aber wenn Du "18 Sound" mal besuchen möchtest, kann ich Dir einen VIP Besuch organisieren. Da wirst Du eine der modernsten Fertigungen sehen und erleben können.

Aber verbringe doch mal Deinen Urlaub in Bulgarien und besuche Oberton. Da wirst Du eine interessante Bude erleben, die gute Komponenten fertigt.

Vergessen habe ich noch zu sagen, dass die Nachhallzeit bei beiden Chassis etwas differiert.

Der Kappa hat bei 40 Hz 76 ms und bei 50 Hz 61 ms.
Der 18 Sound hat bei 40 Hz 59 ms und bei 50 Hz 47 ms.

Was soll ich jetzt noch zu Eurer Kritik und Euren Fragen sagen?

Vergessen habe ich noch zu sagen, dass die Nachhallzeit bei beiden Chassis etwas differiert.

Der Kappa hat bei 40 Hz 76 ms und bei 50 Hz 61 ms.
Der 18 Sound hat bei 40 Hz 59 ms und bei 50 Hz 47 ms.

Was soll ich jetzt noch zu Eurer Kritik und Euren Fragen sagen?

Guten Abend,

wenn ich es auch nicht ausdrücklich erwähnt habe, so ergibt eine Membranbeschichtung auch eine höhere Mms, ebenso eine niedrigere Fs und höheren Qt. Addiert wurde eine Zusatzmasse von 20 Gramm. Somit erreicht der 15 W 700 andere Eigenschaften. Diese ermöglichen es mir, diesen Speaker für sehr viele Anwendungen zu verwenden.

Dennoch sei gesagt, dass dieser Wert nach Simulation herauskam. Folgendes waren für beide Chassis gleiche Bedingungen: Simuliert wurde mit LASIP 6, beide Treiber in 130 Liter @ 42 Hz Tuning, beide mit 35 Hz Hochpassfilter, beide mit Ql 7 (Gehäuseverlustfaktor), beide bei ihrem Hublimit.

Somit simuliere ich hier folgendes:
Kappa: 40Hz 117 dB.... 45Hz 118,5 dB....50Hz 120,5 dB....60Hz 121 dB....70 Hz 121 dB

15 LW 700: 40Hz....120,5 dB....45Hz 122,5 dB....50Hz 123,5 dB....60Hz 124 dB....70Hz 124 dB

Guten Abend,

wenn ich es auch nicht ausdrücklich erwähnt habe, so ergibt eine Membranbeschichtung auch eine höhere Mms, ebenso eine niedrigere Fs und höheren Qt. Addiert wurde eine Zusatzmasse von 20 Gramm. Somit erreicht der 15 W 700 andere Eigenschaften. Diese ermöglichen es mir, diesen Speaker für sehr viele Anwendungen zu verwenden.

Dennoch sei gesagt, dass dieser Wert nach Simulation herauskam. Folgendes waren für beide Chassis gleiche Bedingungen: Simuliert wurde mit LASIP 6, beide Treiber in 130 Liter @ 42 Hz Tuning, beide mit 35 Hz Hochpassfilter, beide mit Ql 7 (Gehäuseverlustfaktor), beide bei ihrem Hublimit.

Somit simuliere ich hier folgendes:
Kappa: 40Hz 117 dB.... 45Hz 118,5 dB....50Hz 120,5 dB....60Hz 121 dB....70 Hz 121 dB

15 LW 700: 40Hz....120,5 dB....45Hz 122,5 dB....50Hz 123,5 dB....60Hz 124 dB....70Hz 124 dB

Das beseutet, dass PD billiger wird und Emi teurer.

Das beseutet, dass PD billiger wird und Emi teurer.

Ja das stimmt.....Schall kommt aus jeder Kiste

Ja das stimmt.....Schall kommt aus jeder Kiste

Also resümierend......Bau was Du willst, hauptsache die Kammern sind getrennt.