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  2. Thomas

Beiträge von Thomas

  • tops 12"/1"

    • Thomas
    • 17. November 2003 um 21:45

    das kommt immer drauf an was du ausgeben willst.

    oberton 2544 ist z.b. gut.
    bms 4550
    b&c hat auch brauchbare sachen
    usw

  • monitore

    • Thomas
    • 17. November 2003 um 14:04

    naja das wird sehr schwierig.

    mir ist kein aktueller 12" bekannt, der über 2 khz noch ordentlich klingt.
    den ev 12l konnte man mit ach und krach wohl bis 3,5 khz nutzen.

    mhh der kappa 12 von eminence spielt warscheinlich ab 2 khz nicht mehr wirklich gut. 42 gramm membranmasse mhh naja dürfte ruhig ein bisschen weniger sein.
    mhh oder mal den audio zenit fragen. der hat nen oem 12", der ohne große schweinereien, recht weit nach oben spielen soll.

    und da passt wirklich absolut kein horn rein? nen me 10 ist z.b. gerademal 13x13 cm von denen man sicher noch 1 cm abschneiden könnte.

  • monitore

    • Thomas
    • 17. November 2003 um 14:04

    naja das wird sehr schwierig.

    mir ist kein aktueller 12" bekannt, der über 2 khz noch ordentlich klingt.
    den ev 12l konnte man mit ach und krach wohl bis 3,5 khz nutzen.

    mhh der kappa 12 von eminence spielt warscheinlich ab 2 khz nicht mehr wirklich gut. 42 gramm membranmasse mhh naja dürfte ruhig ein bisschen weniger sein.
    mhh oder mal den audio zenit fragen. der hat nen oem 12", der ohne große schweinereien, recht weit nach oben spielen soll.

    und da passt wirklich absolut kein horn rein? nen me 10 ist z.b. gerademal 13x13 cm von denen man sicher noch 1 cm abschneiden könnte.

  • 18" Chassi für um die 150 Euro

    • Thomas
    • 17. November 2003 um 00:31

    adam meint nur die farbe ansich. also das blau ... turbosound hat eine ähnliche farbe jahrelang benutzt, deswegen...

    also nicht sofort sauer werden :)

  • 18" Chassi für um die 150 Euro

    • Thomas
    • 17. November 2003 um 00:31

    adam meint nur die farbe ansich. also das blau ... turbosound hat eine ähnliche farbe jahrelang benutzt, deswegen...

    also nicht sofort sauer werden :)

  • HD15 /Kappa 15LF BR

    • Thomas
    • 16. November 2003 um 14:38

    die neuen haben immernoch den gleichen speaker eingebaut.
    kappa 15 lf...

    aber ich habe halt weils in mode ist und ich das mal ausprobieren wollte auf eckkanäle umgebaut. gleichzeitig die abstimmung so geändert dass ich dämächst ohne änderungen in die gleichen gehäuse einen b&c 18 tbx 46 einbauen kann (deswegen auch der größere ausschnitt auf der frontwand). die reflexkanallänge hat sich dadurch, dass der querschnitt für einen 18" größer sein muss verändert. (genaue daten gebe ich aber nicht raus). das gehäuse funktioniert mit dem kappa 15 lf in etwa genauso gut wie der vorgänger. der vorgänger hatte durch das größere volumen etwas mehr tiefgang (die neuen reflexkanäle brauchen mehr volumen und die um 5 cm nach hinten verlegte frontwand kostet auch usw). deswegen könnt ihr das ruhig mit den rohren bauen. das ist bei mir 2 jahre lang so gelaufen und ist klangmäßig gut.

    p.s.:

    die suche funktioniert! und nein wir sammeln dir jetzt nicht alles zusammen was du dafür brauchst. ein wenig selbst denken muss man auch tun! p.s. deine 55 x55 x 55 sind zu klein wenn das außenmaß ist.
    du brauchst innenmaß von 150 litern. also z.b. 56x56x48 cm innenmaß. ergibt dann außenmaß von 59,6x59,6x51,6 cm bei 18 mm multiplex oder osb. und streben kannst du machen wie dir lieb ist. ohne funktioniert es auch, mit schwingt das gehäuse halt weniger mit. also theoretisch besserer klang...
    so und das wars nun. mit den angaben die ich hier gemacht habe lässt sich ein guter sub bauen, wer nun noch irgendwas nicht versteht sollte lieber was fertiges kaufen.

  • HD15 /Kappa 15LF BR

    • Thomas
    • 16. November 2003 um 14:38

    die neuen haben immernoch den gleichen speaker eingebaut.
    kappa 15 lf...

    aber ich habe halt weils in mode ist und ich das mal ausprobieren wollte auf eckkanäle umgebaut. gleichzeitig die abstimmung so geändert dass ich dämächst ohne änderungen in die gleichen gehäuse einen b&c 18 tbx 46 einbauen kann (deswegen auch der größere ausschnitt auf der frontwand). die reflexkanallänge hat sich dadurch, dass der querschnitt für einen 18" größer sein muss verändert. (genaue daten gebe ich aber nicht raus). das gehäuse funktioniert mit dem kappa 15 lf in etwa genauso gut wie der vorgänger. der vorgänger hatte durch das größere volumen etwas mehr tiefgang (die neuen reflexkanäle brauchen mehr volumen und die um 5 cm nach hinten verlegte frontwand kostet auch usw). deswegen könnt ihr das ruhig mit den rohren bauen. das ist bei mir 2 jahre lang so gelaufen und ist klangmäßig gut.

    p.s.:

    die suche funktioniert! und nein wir sammeln dir jetzt nicht alles zusammen was du dafür brauchst. ein wenig selbst denken muss man auch tun! p.s. deine 55 x55 x 55 sind zu klein wenn das außenmaß ist.
    du brauchst innenmaß von 150 litern. also z.b. 56x56x48 cm innenmaß. ergibt dann außenmaß von 59,6x59,6x51,6 cm bei 18 mm multiplex oder osb. und streben kannst du machen wie dir lieb ist. ohne funktioniert es auch, mit schwingt das gehäuse halt weniger mit. also theoretisch besserer klang...
    so und das wars nun. mit den angaben die ich hier gemacht habe lässt sich ein guter sub bauen, wer nun noch irgendwas nicht versteht sollte lieber was fertiges kaufen.

  • HD15 /Kappa 15LF BR

    • Thomas
    • 16. November 2003 um 11:05

    Man muss bedenken, dass das oben ein gemessener Frequenzschrieb ist.
    in der Simu gehen alle Speaker immer locker mal 5 hz tiefer als in der realität. für einen 15" geht das ganze schon seht tief. es wird auch weit unter 50 hz getuned. laut messung der tuningfrequenz bei 40 hz. (hab die messung auch noch irgendwo rumfliegen, falls es wen interessiert).

    zur optik:
    ich sagte ja die subs gibt es so nicht mehr. irgendwie haben wir ja alle mal angefangen...(die gehäuse habe ich vor 5-6 jahren mal für einen anderen speaker bauen lassen und dann für den kappa 15 lf umgebaut...) das foto galt nur zur demonstration, wie man die bassreflexrohre anordnen könnte.
    das ganze sieht mitlerweile so aus...
    http://www.extreme-webhosting.de/thomas/Sub2.jpg
    http://www.extreme-webhosting.de/thomas/Sub4.jpg

  • HD15 /Kappa 15LF BR

    • Thomas
    • 16. November 2003 um 11:05

    Man muss bedenken, dass das oben ein gemessener Frequenzschrieb ist.
    in der Simu gehen alle Speaker immer locker mal 5 hz tiefer als in der realität. für einen 15" geht das ganze schon seht tief. es wird auch weit unter 50 hz getuned. laut messung der tuningfrequenz bei 40 hz. (hab die messung auch noch irgendwo rumfliegen, falls es wen interessiert).

    zur optik:
    ich sagte ja die subs gibt es so nicht mehr. irgendwie haben wir ja alle mal angefangen...(die gehäuse habe ich vor 5-6 jahren mal für einen anderen speaker bauen lassen und dann für den kappa 15 lf umgebaut...) das foto galt nur zur demonstration, wie man die bassreflexrohre anordnen könnte.
    das ganze sieht mitlerweile so aus...
    http://www.extreme-webhosting.de/thomas/Sub2.jpg
    http://www.extreme-webhosting.de/thomas/Sub4.jpg

  • Eigenbau (das erste mal)

    • Thomas
    • 16. November 2003 um 10:55

    der kappa 15 lf ist eigentlich ein reiner subwoover.

    das heißt, schwere membran, viel hub, geringer wirkungsgrad.
    dieser speaker spielt laut meinen eigenen messungen maximal bis 800 hz erträglich. so eben anhörbar ist er bis 1000 hz.
    das problem ist, es gibt keinen 1" treiber, der so eine tiefe trennung zulassen würde.

    1,4" oder 2" treiber könnten das, sind aber so teuer, dass man dann eh keinen eminence 15" mehr verwenden würde...

    deswegen bleibt dir nur eine 3 wege kiste übrig.
    nen 6-8" mitteltöner und dann nen tweater drüber.
    wenn du allerdings wie du sagst noch nie eine box selbst gebaut hast, wirst du die nötige weiche dafür wohl nicht alleine hinbekommen.

    deswegen würde ich an deiner stelle aus den kappa 15 lfs 2 subwoover bauen und mir gebrauchst zwei 12"/1" tops kaufen.
    klingt eh besser und ist erheblich besser zu transportieren.

  • Eigenbau (das erste mal)

    • Thomas
    • 16. November 2003 um 10:55

    der kappa 15 lf ist eigentlich ein reiner subwoover.

    das heißt, schwere membran, viel hub, geringer wirkungsgrad.
    dieser speaker spielt laut meinen eigenen messungen maximal bis 800 hz erträglich. so eben anhörbar ist er bis 1000 hz.
    das problem ist, es gibt keinen 1" treiber, der so eine tiefe trennung zulassen würde.

    1,4" oder 2" treiber könnten das, sind aber so teuer, dass man dann eh keinen eminence 15" mehr verwenden würde...

    deswegen bleibt dir nur eine 3 wege kiste übrig.
    nen 6-8" mitteltöner und dann nen tweater drüber.
    wenn du allerdings wie du sagst noch nie eine box selbst gebaut hast, wirst du die nötige weiche dafür wohl nicht alleine hinbekommen.

    deswegen würde ich an deiner stelle aus den kappa 15 lfs 2 subwoover bauen und mir gebrauchst zwei 12"/1" tops kaufen.
    klingt eh besser und ist erheblich besser zu transportieren.

  • 12"/1"

    • Thomas
    • 16. November 2003 um 10:37

    1.)

    öhm der b&c 12pl32 läuft sauber bis 2khz ohne irgendwelche resonanzen ;) (zumindest auf achse, aber außerhalb der achse sehen sowieso alle 12" bei 2 khz bescheiden aus...)

    2.)

    zum Oberton auf H100. 1,6 Khz mhh also da brauchst aber ne menge know how für. es ist möglich, aber nicht einfach. ich selbst habe diesen treiber am h 100 bis jetzt nicht sauber unter 1,9 khz bringen können. habe ihn ab 1,9 khz in meinem prototyp in betrieb (sehr schön entzerrt, sieht fast aus wie mit nem lineal gezogen). aber eine trennung unter 1,9 khz wird sehr schwierig werden, da dann die entzerrung nicht mehr so einfach ist. (der treiber hat am h 100 nen mittenbuckel so bei 3 khz...). außerdem steigt unter 2 khz der klirr des treibers nicht unerheblich an.

    nur mit nem kondensator über dem wiederstand wird das definitiv nicht gehen ;)
    p.s. nen passiven 24 db filter finde ich doch ziemlich übertrieben.

  • 12"/1"

    • Thomas
    • 16. November 2003 um 10:37

    1.)

    öhm der b&c 12pl32 läuft sauber bis 2khz ohne irgendwelche resonanzen ;) (zumindest auf achse, aber außerhalb der achse sehen sowieso alle 12" bei 2 khz bescheiden aus...)

    2.)

    zum Oberton auf H100. 1,6 Khz mhh also da brauchst aber ne menge know how für. es ist möglich, aber nicht einfach. ich selbst habe diesen treiber am h 100 bis jetzt nicht sauber unter 1,9 khz bringen können. habe ihn ab 1,9 khz in meinem prototyp in betrieb (sehr schön entzerrt, sieht fast aus wie mit nem lineal gezogen). aber eine trennung unter 1,9 khz wird sehr schwierig werden, da dann die entzerrung nicht mehr so einfach ist. (der treiber hat am h 100 nen mittenbuckel so bei 3 khz...). außerdem steigt unter 2 khz der klirr des treibers nicht unerheblich an.

    nur mit nem kondensator über dem wiederstand wird das definitiv nicht gehen ;)
    p.s. nen passiven 24 db filter finde ich doch ziemlich übertrieben.

  • PA-Bausatz EM-15 H von Lautsprechershop

    • Thomas
    • 16. November 2003 um 10:28

    pepsi_trinker

    wenn du pro woche mindestens 2-3 mal zu bausätzen vom lautsprechershop gefragt wirst würdest du auch nicht viel anders reagieren. das geht einem irgendwann doch leicht auf die nerven.
    für ein topteil würd ich mal den audio zenit selbst befragen. der hat ein paar nette bausätze, die ein gutes preis / leistungsverhältnis haben und wesentlich besser klingen!

    und ich kann jedesmal nur die gleiche antwort geben. die bausätze vom lautsprechershop sind zum größten teil unbrauchbar. besonders bei den tops sind die passiv weichen nicht gerade gut. wie audio zenit schon sagte. einfache trennung mit spannungsteiler am HT, aber keinerlei entzerrung. gerade beim emd 2002 (habe den treiber selbst mal besessen) wäre eine entzerrung aber dringend von nöten. (ohne kann man sich das wirklich nicht anhören). und eine passiv entzerrung dieses treibers ist, wenn er bis 1,9 khz herrunter spielen soll, sehr kompliziert.

  • PA-Bausatz EM-15 H von Lautsprechershop

    • Thomas
    • 16. November 2003 um 10:28

    pepsi_trinker

    wenn du pro woche mindestens 2-3 mal zu bausätzen vom lautsprechershop gefragt wirst würdest du auch nicht viel anders reagieren. das geht einem irgendwann doch leicht auf die nerven.
    für ein topteil würd ich mal den audio zenit selbst befragen. der hat ein paar nette bausätze, die ein gutes preis / leistungsverhältnis haben und wesentlich besser klingen!

    und ich kann jedesmal nur die gleiche antwort geben. die bausätze vom lautsprechershop sind zum größten teil unbrauchbar. besonders bei den tops sind die passiv weichen nicht gerade gut. wie audio zenit schon sagte. einfache trennung mit spannungsteiler am HT, aber keinerlei entzerrung. gerade beim emd 2002 (habe den treiber selbst mal besessen) wäre eine entzerrung aber dringend von nöten. (ohne kann man sich das wirklich nicht anhören). und eine passiv entzerrung dieses treibers ist, wenn er bis 1,9 khz herrunter spielen soll, sehr kompliziert.

  • HD15 /Kappa 15LF BR

    • Thomas
    • 15. November 2003 um 11:47

    wenn du mal ganz oben im selbstbauforum geguckt hättest...

    das ist doch extra festgepappt:
    ""
    gehäuse 150 liter
    (wie du das nun genau dimensionierst ist absolut egal, hauptsache das innenvolumen beträgt 150 liter)
    das ist einfache geometrie und das sollte anfürsich jeder können.

    dann kaufst du 110 mm durchmesser ablussrohr ausm baumarkt und sägst 4 x 20 cm lange stücke ab.

    dann vorne in die frontwand der box, wo auch der speaker drinn sitzt 4 löcher machen und in diese mit acryl die 4 kunstoffrohre reinkleben.
    fertig. ""

    und für alle die sich das nicht vorstellen können
    <img src="http://www.extreme-webhosting.de/thomas/altsub.jpg">
    <img src="http://www.extreme-webhosting.de/thomas/sub.jpg">

    das sind meine alten subs. die gibt es mitlerweile so nicht mehr. klanglich waren sie astrein, aber optisch halt nicht gerade ansprechend. aber das kann ja jeder gestalten wie er möchte.
    so und nun hoffe ich, dass sich dieses hier jeder kappa 15 lf bastler nun durchließt. ich habe wirklich keine lust mehr jedes mal aufs neue zu schreiben wie man die kiste bauen muss.
    außerdem lassen sich bassreflexgehäuse auch sehr gut simulieren.

    die gehäuse auf dem foto hatten ca 165 brutto liter volumen und etwas kürzere rohre. mit 150 und wie oben geschrieben 20 cm länge sollte es aber auch sehr gut funktionieren.

  • HD15 /Kappa 15LF BR

    • Thomas
    • 15. November 2003 um 11:47

    wenn du mal ganz oben im selbstbauforum geguckt hättest...

    das ist doch extra festgepappt:
    ""
    gehäuse 150 liter
    (wie du das nun genau dimensionierst ist absolut egal, hauptsache das innenvolumen beträgt 150 liter)
    das ist einfache geometrie und das sollte anfürsich jeder können.

    dann kaufst du 110 mm durchmesser ablussrohr ausm baumarkt und sägst 4 x 20 cm lange stücke ab.

    dann vorne in die frontwand der box, wo auch der speaker drinn sitzt 4 löcher machen und in diese mit acryl die 4 kunstoffrohre reinkleben.
    fertig. ""

    und für alle die sich das nicht vorstellen können
    <img src="http://www.extreme-webhosting.de/thomas/altsub.jpg">
    <img src="http://www.extreme-webhosting.de/thomas/sub.jpg">

    das sind meine alten subs. die gibt es mitlerweile so nicht mehr. klanglich waren sie astrein, aber optisch halt nicht gerade ansprechend. aber das kann ja jeder gestalten wie er möchte.
    so und nun hoffe ich, dass sich dieses hier jeder kappa 15 lf bastler nun durchließt. ich habe wirklich keine lust mehr jedes mal aufs neue zu schreiben wie man die kiste bauen muss.
    außerdem lassen sich bassreflexgehäuse auch sehr gut simulieren.

    die gehäuse auf dem foto hatten ca 165 brutto liter volumen und etwas kürzere rohre. mit 150 und wie oben geschrieben 20 cm länge sollte es aber auch sehr gut funktionieren.

  • HD15 /Kappa 15LF BR

    • Thomas
    • 14. November 2003 um 21:50

    2 hd 15 machen 0 tiefbass.

    deine empfehlung ist sehr unsinnig.

    außerdem ist und bleibt der kappa 15 lf ein bassreflex!!! speaker.
    aber ich wiederhohle mich...

  • HD15 /Kappa 15LF BR

    • Thomas
    • 14. November 2003 um 21:50

    2 hd 15 machen 0 tiefbass.

    deine empfehlung ist sehr unsinnig.

    außerdem ist und bleibt der kappa 15 lf ein bassreflex!!! speaker.
    aber ich wiederhohle mich...

  • PA-Bausatz EM-15 H von Lautsprechershop

    • Thomas
    • 14. November 2003 um 18:16

    http://www.suchenfunktion.de...

    meine pfanne manche lernen es nie.

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