Beiträge von JF

Zitat von "TheRogue"

Aber ich verstehe nicht, wie Push-Pull lauter gehen könnte. IMHO geht es nicht! Du hast du gleiche Membranfläche und den gleichen maximalen Hub, woher soll ein höherer maximaler Pak herkommen? Ich denke das sollte man sich vorher klar machen!

Aus dem dicken Peak, der sich bei der Resonanzfrequenz bildet!
Ist übrigens auch recht einfach zu simulieren .....
In der Praxis sollte sich zumindest ähnliches ergeben.

@ thorsten: Wenn du nicht verstehst, warum du bei PushPull mehr Ampleistung brauchst, ja dann ? :o

mfg
JF

@ Peter: Das glaub' ich euch gerne ....
Auch wird man die Abstimmung bzw. eher das Volumen des Gehäuses etwas ändern müssen?

Sehe darin eine interessante, aber komplette Neuentwicklung, wenn man es perfekt haben will.

mfg
JF

Grüsze!

Wie gesagt, oben geschriebenes ist die Theorie ....
Bei meinem 15" Woofer fällt der Pegel um die Abstimmfrequenz auch schon etwas ab (dafür klingts aber ordentlich!), mit Compound gewinnt man da vielleicht wieder?
Also am besten im Freien messen (und genau auf die Messbedingungen achten!), dann ist man schlauer.
Da gehört dran entwickelt, das muß man sich unter realen Bedingungen ansehen (was ja nicht so einfach ist).

Weiterer Nachteil:
An einem T-Amp könnte man so z.B. nur einen Bass pro Seite betreiben!

mfg
JF

p.s.: Mein Reflüxbass hat auch ca. 50x50x70 und ist auf ca. 40Hz abgestimmt!

p.s.: Naja, soviel zumindest zur Theorie

Macht mal ein paar Messungen, diese Verhalte sollten sich ja recht einfach und schnell zeigen.

mfg
JF

Und noch was:

Bei normaler Parallelanordnung braucht man zwar das ca. 4fache Volumen für den gleichen Tiefgang, bekommt dafür aber 6dB höheren Pegel (+3dB Wirkungsgrad statt -3dB) und daher auch +6dB Maximallautstärke bei gleicher Belastbarkeit!!!

Wenn man eines der Chassis dabei umdreht bekommt man sogar die Auslöschung der geradzahligen Harmonischen "gratis" dazu.

Daher halte ich diese Version für PA deutlich bässer!

mfg
JF

p.s.: Und da man 6dB höhere Lautstärke erreicht sind die Verzerrungen bei gleicher Lautstärke der beiden Konstrukte bei dieser Version sogar noch geringer .....

Grüsze,

Also mal ganz langsam .... & etwas Theorie.

Membran an Membran bewirkt -3dB Wirkungsgrad (es wirkt die Doppelte Membranmasse) und halbiert das benötigte Gehäusevolumen. Dafür doppelte Belastbarkeit -> Gleiche Endlautstärke, aber doppelte Verstärkerleistung notwendig! Doppelte Chassiskosten! Und nochmal: -3dB WIRKUNGSGRAD!!!

Vorteil sind reduzierte Verzerrungen gerader Ordnung, da sich diese Fehler bei verkehrt montierten Chassis (wenn sie gleich sind) auslöschen. Weiterer Vorteil: Nur halbes Volumen notwendig.
Daher dürfte sich bei unverändertem Gehäuse ein Buckel bei der Abstimmung geben -> könnte lauter klingen. Aber auf einen Buckel kann ich auch so abstimmen ....

Membran an Membran oder Magnet an Magent bewirken beide eine Reduktion der Verzerrungen (theoretisch), die Luft zwischen den Membranen wirkt wie eine Masse. Nix Feder, wenn das Volume dicht ist.
Hintereinander bewirkt nur eine Volumsreduzierung! Tieferer Bass aus kleinem Volumen, aber auch stärkere Belastung der Chassis.

mfg
JF

@ bassi:
Wenn du mal eine Kiste Sikorell über hast: Ich meld' mich freiwillig!

mfg
JF

D'Apollito, jaja.
Man bekommt bei der Übergangsfrequenz eine vertikal wunderbar eingeschnürte Richtcharakteristik um wenig darüber und darunter wieder zum Kugelstrahler überzugehen -> Gratuliere .....

Macht nur Sinn mit angepaßtem Waveguide/Horn für den Hochtöner und entsprechender Grenzfrequenz zu diesem (bei 2 17ern!!!)

mfg
JF

D'Apollito, jaja.
Man bekommt bei der Übergangsfrequenz eine vertikal wunderbar eingeschnürte Richtcharakteristik um wenig darüber und darunter wieder zum Kugelstrahler überzugehen -> Gratuliere .....

Macht nur Sinn mit angepaßtem Waveguide/Horn für den Hochtöner und entsprechender Grenzfrequenz zu diesem (bei 2 17ern!!!)

mfg
JF

Grüsze!

Was meinst du mit PushPull?
2 Chassis Membran an Membran montiert oder eine Doppel 15er & bei einem Chassis den Magneten nach außen?

Ersteres ist für PA nicht brauchbar (meiner Meinung nach), 2teres sehr gut brauchbar!

mfg
JF

Tja, würde sagen, wenn man die Einzelteile beim Endkundenhändler kauft lohnt sich Selbstbau NIE!
Und wenn du in 8h so ein Gehäuse fixfertig zusammenbaust, alle Achtung!

€1000,- sind aber schnell weg für so einen Speaker .... :o
Dafür "idiotensicher" und fertig entwickelt -> spart "etwas" Zeit ....

mfg
JF

p.s.: €200 für eine Weiche sind VIEL zu viel! Eher €50. Ist auch eine relativ simple Weiche.

Tja, würde sagen, wenn man die Einzelteile beim Endkundenhändler kauft lohnt sich Selbstbau NIE!
Und wenn du in 8h so ein Gehäuse fixfertig zusammenbaust, alle Achtung!

€1000,- sind aber schnell weg für so einen Speaker .... :o
Dafür "idiotensicher" und fertig entwickelt -> spart "etwas" Zeit ....

mfg
JF

p.s.: €200 für eine Weiche sind VIEL zu viel! Eher €50. Ist auch eine relativ simple Weiche.

Du brutaler Kerl!

Aber 45Hz kommen mir für einen 18"er schon hoch vor?
Ein Peak in der Abstimmung bringt zwar Pegel, aber irgendwie bin ich mit den klanglichem Ergebniss (hab' das gerade bei der Abstimmung eines 12" Woofers) nicht gerade zufrieden ....

Abfall unter 50Hz dürfte schon OK sein, schau mal wo das Rohr arbeitet und Pegel macht! Wenn du noch höher tunst wirst du wahrscheinlich einen Buckel bekommen. Aber rein versuchsmäßig wärs schon interessant :-), stell dann mal beide Gesamtfrequenzgänge hier rein.

mfg
JF

Du brutaler Kerl!

Aber 45Hz kommen mir für einen 18"er schon hoch vor?
Ein Peak in der Abstimmung bringt zwar Pegel, aber irgendwie bin ich mit den klanglichem Ergebniss (hab' das gerade bei der Abstimmung eines 12" Woofers) nicht gerade zufrieden ....

Abfall unter 50Hz dürfte schon OK sein, schau mal wo das Rohr arbeitet und Pegel macht! Wenn du noch höher tunst wirst du wahrscheinlich einen Buckel bekommen. Aber rein versuchsmäßig wärs schon interessant :-), stell dann mal beide Gesamtfrequenzgänge hier rein.

mfg
JF

Warum nicht nur dicken Widerstand und Relais per Sekundärspannung (auf ordentliche Überschlagsfestigkeit achten) schalten?

"Wer hat die einfachste Idee" geht weiter
JF

Grüsze!

Welches Chassis verwendest du jetzt bei deinen Messungen? 42Hz sollten doch schon OK sein? (oder verwechsle ich da was?)
Reflexbuckel bei ca. 47Hz scheint auch noch plausibel (hab' ich schon mal geschrieben, ein paar Hz höher als das echte Tuning).

Bei meinen 15"ern paßt Simu und Frequenzgang in 2m am Boden auch nicht besonders zusammen - Ein ideales TSP-Konstrukt macht wohl doch etwas anderes als ein reales Chassis ....

mfg
JF

Grüsze!

Welches Chassis verwendest du jetzt bei deinen Messungen? 42Hz sollten doch schon OK sein? (oder verwechsle ich da was?)
Reflexbuckel bei ca. 47Hz scheint auch noch plausibel (hab' ich schon mal geschrieben, ein paar Hz höher als das echte Tuning).

Bei meinen 15"ern paßt Simu und Frequenzgang in 2m am Boden auch nicht besonders zusammen - Ein ideales TSP-Konstrukt macht wohl doch etwas anderes als ein reales Chassis ....

mfg
JF

Grüsze!

Laut D'Apollito ist die Messung wenige mm vor der Dustcap am richtigsten (und sollte gleich sein mit dem 0-Durchgang der Phase).

Habe aber momentan den Fall, das bei meinem 12" Prototypen 2 Minimums auftreten ..... Aber beim 15"er funktionierts super!

Beim ersten Bildchen deiner PN Kann man das Minimum nicht erkennen, es muß einen sehr schmalen und relativ tiefen Einbruch geben. Im Buch vom D'Apollito gibts entsprechende Grafiken zum Vergleichen!
Das 2. Bildchen hat irgendwie nicht funktinoiert, heist es "tuning"? So soll es aussehen, 42Hz. 3-4 Hz zu tief wie simuliert ist schon real. Die Abstimmfrequenz sinkt ja schon 2Hz, wenn man den Woofer auf den Boden legt ....
Daher auch mein Tip, die Rohre IMMER 10cm zu kurz zu machen und dann ....

Dicht machen der Probekanäle mit Heißkleber. Hab' aber auch schon Probleme gehabt, die Dinger wieder rauszubrechen ....

Hoffe das hilft etwas,
JF

Grüsze!

Laut D'Apollito ist die Messung wenige mm vor der Dustcap am richtigsten (und sollte gleich sein mit dem 0-Durchgang der Phase).

Habe aber momentan den Fall, das bei meinem 12" Prototypen 2 Minimums auftreten ..... Aber beim 15"er funktionierts super!

Beim ersten Bildchen deiner PN Kann man das Minimum nicht erkennen, es muß einen sehr schmalen und relativ tiefen Einbruch geben. Im Buch vom D'Apollito gibts entsprechende Grafiken zum Vergleichen!
Das 2. Bildchen hat irgendwie nicht funktinoiert, heist es "tuning"? So soll es aussehen, 42Hz. 3-4 Hz zu tief wie simuliert ist schon real. Die Abstimmfrequenz sinkt ja schon 2Hz, wenn man den Woofer auf den Boden legt ....
Daher auch mein Tip, die Rohre IMMER 10cm zu kurz zu machen und dann ....

Dicht machen der Probekanäle mit Heißkleber. Hab' aber auch schon Probleme gehabt, die Dinger wieder rauszubrechen ....

Hoffe das hilft etwas,
JF

Grüsze!

Für einen passiv Monitor würde ich auch einen der Seas Coaxe benutzen und dann unterhalb des Baffle Steps per ordentlichem Tieftonpartner unterstützen. (kann der dann schon daneben angeordnet werden?)

mfg
JF