Beiträge von Miguelino

Hallo,

Nehm für nen KAppa 15LF nun 2 Rohre mit 10cm Durchmesser oder mit 12,5cm Durchmesser? (145l netto Gehäuse ohne Tunnel)

Bei den größeren Rohren sind die Strömungsgeräusche weniger
und die Schallabstrahlende Fläche im Tiefbass größer.
Gibt's da allerdings Probleme mit dem Akustikschaumstoff und dem
Frontgitter bei zu geringem "Gehäusedruck"?

Oder soll ich 4 Rohre symmetrisch wählen was mehr Aufwand und
nochmal ca. 8Liter weniger Volumen mit sich bringt?
Durch das kleinere Volumen hab ich laut Winisd von 40-60Hz auch
nur ca 0,4 db weniger!
Durch die mehreren Ports (=schallabstrahlende Fläche im Tiefbass) andererseits ca. 1-2 db mehr!

siehe:
http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=1179&postdays=0&postorder=asc&highlight=breflex%20ffnungen&start=30

Wären dann 4 Rohren mit 10 Durchmesser zu groß?

Hallo,

Nehm für nen KAppa 15LF nun 2 Rohre mit 10cm Durchmesser oder mit 12,5cm Durchmesser? (145l netto Gehäuse ohne Tunnel)

Bei den größeren Rohren sind die Strömungsgeräusche weniger
und die Schallabstrahlende Fläche im Tiefbass größer.
Gibt's da allerdings Probleme mit dem Akustikschaumstoff und dem
Frontgitter bei zu geringem "Gehäusedruck"?

Oder soll ich 4 Rohre symmetrisch wählen was mehr Aufwand und
nochmal ca. 8Liter weniger Volumen mit sich bringt?
Durch das kleinere Volumen hab ich laut Winisd von 40-60Hz auch
nur ca 0,4 db weniger!
Durch die mehreren Ports (=schallabstrahlende Fläche im Tiefbass) andererseits ca. 1-2 db mehr!

siehe:
http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=1179&postdays=0&postorder=asc&highlight=breflex%20ffnungen&start=30

Wären dann 4 Rohren mit 10 Durchmesser zu groß?

na ja ok,
Für nen geraden Kreiszylinder gilt: V=Pi * r^2*h
und jetzt nach h umstellen, hab grad kein TR da für deiien Werte.......
(Wandstärke würde ich noch vom Radius r abziehen)

Falls du mit deinen qcm wirklich die Oberfläche vom ganzen Kreiszylinder meinen solltest, da gilt:
O= 2*Pi*r*(r+h) ;

h ist Länge oder Höhe wie man's nimmt.

Für nen Kreis gilt immer noch A=Pi*r^2 :o

na ja ok,
Für nen geraden Kreiszylinder gilt: V=Pi * r^2*h
und jetzt nach h umstellen, hab grad kein TR da für deiien Werte.......
(Wandstärke würde ich noch vom Radius r abziehen)

Falls du mit deinen qcm wirklich die Oberfläche vom ganzen Kreiszylinder meinen solltest, da gilt:
O= 2*Pi*r*(r+h) ;

h ist Länge oder Höhe wie man's nimmt.

Für nen Kreis gilt immer noch A=Pi*r^2 :o

das is jetzt nicht dein ernst oder?

das is jetzt nicht dein ernst oder?

Jens, das mit den schwindenden Vorteilen von aktiven Boxen ist logisch und da es denn Sub 800A nach meiner Einschätzung erst seit 2001 gibt, ist es fast unmöglich was gebrauchtes zu finden!

Ein zusätzlicher neuer (und diesmal als Neugerät! ) ist mir als Student als "Hobby" zu teuer, da ich auch in keiner Band spiele sondern bisher ca. 2 mal im Jahr "im Freundeskreis" ca. 60 Leute beschalle mit 1 Paar (gebrauchten) Dynacord Acus 153 Fullrange Boxen
( 15" TT, 8" MT und Tweeter) aber für meinen Zweck eigentlich schon mehr als genug - stehen das ganze Jahr in einem ausgebauten Keller bei mir im Haus (ca 30 m2 - Gewerbegebiet)

Aber nochmals Danke für deine Geduld!

Dank Dir Jens, es war ein Herr Vilsmeier.

und Peter Z, bitte schick mir mal deine
Adresse an renegade-fh@gmx.de
oder schreib sie doch bitte ins Forum!

Ich kann dir zwar eine PN vom Board aus schicken aber
dann ohne Anhang!

mfg
Michael

Ja, also ich habe schon am Wochenende 2 Kappa LF bestellt
und die dürften in den nächsten Tagen kommen!

Die wollte ich eigentlich in ein 145l Gehäuse (netto!) einbauen mit TF bei 43Hz.
Oder komm ich mit einem Emminence Sigma 18 Pro wesentlicher
tiefer? Laut WinISD nicht wirklich, denn unter 40-35 Hz interessiert ja nicht!
Da bin ich mit 4 Kappa doch auch im Tiefbass besser bedient als mit
2 Sigma und das zu einem nicht viel höheren Preis!

Eben hat "Dynacord" mir ne große pdf. geschickt mit Frequenzgang und 6 Seiten sonstigen Messdaten.
Wer möchte dem schick ich sie zu und der wird sich wundern!

Grüße
Michael

Danke Jens,
mit "Druck " meinte ich eigentlich nur mehr Schalldruck, also den Pegel insgesamt!
Wenn Du meinst dass die passive BR mit dem Kappa etwas mehr Druck im tieferen Bassbereich und weniger zwischen 80-100Hz kann und somit
weicher und vielleicht ausgeglichener klingt, sprich weniger "druckvoll" (um nicht zu sagen weniger "hart"), dann möchte ich mich dir anschließen!

Nein ich weiß jetzt was Du meinst:
Da sich die beiden "Arten von Lautsprechern" etwas in ihrer Phase und Groupdelay unterscheiden wird der Sound etwas schwammiger
(Stichwort: BP. 6 Ordnung) weil sich das Impulsverhalten verschlechtert!

Ok, daran hab ich nicht gedacht, mir ging es bisher schwerpunktmäßig um den Pegelgewinn:
Diese Frage habe ich auch schon hier gestellt:
http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=14532

Also geht es letztendlich um die Abwägung zwischen Pegelgewinn (den ich mal vermute) und Impulsverhalten!
Wobei es auch schwer sein dürfte "aktiv und passiv" in etwa gleich laut spielen zu lassen!

Was meint Ihr? :-?

Danke Jens u. Peter,
also da bin ja richtig froh dass der 800 A ein BR ist!
Werde dann demnächst bei meinem ersten Selbstbauversuch den
Kappa 15LF in ein ca. 140l BR-Gehäuse schrauben und dann mal schauen... (schätze 2 wird man schon brauchen um mit dem Dynacord bei 80-100Hz gleichzuziehen)
Ob das dann zusammen klingt und mehr Druck u. Tiefgang bringt,
naja ich hoffs mal (auch wenn die meisten sagen werden dass das kein Sinn macht) und werde es euch berichten!

Grüße
Michael

Hallo,
das Thema Pegeladdition wurde ja schon hinreichend diskutiert in diesem
Forum - die Frage ob +3db oder +6db (auf Hauptachse) dürfte ja geklärt sein (Betrachtung im Bassbereich)!

http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=13187
&
http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=10639

Wie sieht es allerdings in der Praxis aus wenn ich unterschiedliche
Bässe (beide BR) zusammen betreibe.
Dh. die Abstimmung (Volumen und Tuningfreq. etwa gleich) aber mit
unterschiedlichen Chassis an unterschiedlichen Endstufen??

Das kommt ja in der Praxis auch manchmal vor!
(Zumieten, Bekannter bringt etwas Material mit für private Party ...)
Ist das Sinnvoll oder noch nicht mal die Schlepperei wert :cry: ?
Wie hoch ist da der Pegelgewinn?
Was schätzt Ihr? Also ich weiß es nicht!

Grüße
Michael

Hallo,
da ich ich mich langsam ans Thema Selbstbau rantraue, habe ich mir mal meinen aktiven Dynacord 800A näher angeschaut.
Laut Rockshop oder Thomann angeblich ein BANDPASS !
Nach Abnehmen des Frontgitters und des schwarzen Stoffs habe
ich entdeckt dass mich die Membran anschaut, dh. exakt unter den 2
Reflexrohren an der Vorderseite sitzt :o !
Wie dass? Bassreflex!
Und insgesamt nur eine Kammer! Im hinteren Teil sitzt dann die Endstufe
hinter einer Holzwand, das wars!
Kennt den Sub jemand? der EV SBA 750 dürfte ja Baugleich sein?

Habe heute an Dynacord geschrieben, aber noch keine Antwort.
Auf deren Homepage gibt's keine Angabe über die Bauweise,
und keine über den Frequenzgang.

Grüße
Michael

Danke Thomas,
da der Dynacord Bandpass aber aktiv ist und ich ihn nicht ganz zerlegen
möchte :-? , wird es aber schwer den 1:1 nachzubauen,
und was den EV-DL15Y angeht weiß ich echt nicht wo ich den herbekommen soll, wozu er bestimmt etwas teurer als ein Kappa 15L ist?!

Wenn ich jetzt einfach nach obiger Simulation zwei billige 15er Kappas in MDF - Bandpass baue, die ja vom Pegel ziemlich das gleiche bringen, wenn sie auch nicht tiefer gehen, wieviel db macht das denn ungefähr aus?
(je nach anordnung? 4-5 db max. SPL?
also anstatt 127 bis 128 dann zwischen 131 bis 132 ? (Schätzung?)
Der Frequenzgang, sowie Impulsverhalten ist ja "ungefähr" das gleiche!

Danke Thomas,
da der Dynacord Bandpass aber aktiv ist und ich ihn nicht ganz zerlegen
möchte :-? , wird es aber schwer den 1:1 nachzubauen,
und was den EV-DL15Y angeht weiß ich echt nicht wo ich den herbekommen soll, wozu er bestimmt etwas teurer als ein Kappa 15L ist?!

Wenn ich jetzt einfach nach obiger Simulation zwei billige 15er Kappas in MDF - Bandpass baue, die ja vom Pegel ziemlich das gleiche bringen, wenn sie auch nicht tiefer gehen, wieviel db macht das denn ungefähr aus?
(je nach anordnung? 4-5 db max. SPL?
also anstatt 127 bis 128 dann zwischen 131 bis 132 ? (Schätzung?)
Der Frequenzgang, sowie Impulsverhalten ist ja "ungefähr" das gleiche!

Hallo,
ich besitze einen aktiven Dynacord Sub 800A (Bandpass, fast identisch mit EV SB750), mit dem ich ziemlich zufrieden bin weil er für meine Verhältnisse (sagen wir Hobby) gut Druck bei 80-100Hz macht(Bandpassbuckel).

Ist mit zwei ähnlichen Selbstbauten den Output betreffend da nennenswert was zu verbessern, vor allem im Tiefbass (45-80 Hz)?
Ursprünglich wollte ich 2 tiefer abgestimmte 15er Bandpässe bauen,
mit den günstigen u. berüchtigten Kappa 15 LF, da ich ja noch nie eine Box gebaut habe! (Preisfrage!)
(Ich weiß dass die am besten in ne BR gehören!, aber Bässe mischen Laufzeitverhalten?)

ALso folgendes:
Mit WinIsd geben tief abgestimmte 15 er Kappas im BP keinen Sinn,
Resourcenverschwendung meiner Meinung nach, BR würde tiefer gehen!)
der WinIsd ausgespuckte Standard-Vorschlag für Kappa 15LF sieht so aus:

Box type : 4th Order Bandpass
Box size : Front chamber 45,0 l Tuning frequency : 74,45 Hz
Rear Chamber 62,8 l
Vent : 2 vent(s) -> Front Chamber
0,101 m length for each .... 0,096 mm round
Freq Gain SPL
[Hz] [dB] [dB]
30,00 -12,90 88,10
35,00 -9,26 91,74
40,00 -6,02 94,98
45,00 -3,37 97,63
50,00 -1,52 99,48
55,00 -0,53 100,47
60,00 -0,13 100,87
65,00 -0,02 100,98
70,00 0,00 101,00
75,00 0,00 101,00
80,00 0,00 101,00
85,00 -0,01 100,99
90,00 -0,07 100,93
95,00 -0,21 100,79
100,00 -0,47 100,53
105,00 -0,87 100,13
110,00 -1,42 99,58
115,00 -2,09 98,91

Wegen der unterschiedlichen Treiber und folglich auch etwas anderem
Frequenzgang, weiß ich allerdings nicht ob die sich gut ergänzen, was meint ihr? Abstand ca. 3-4m voneineinander entfernt, Dynacord in Mitte
Klein sind sie ja.
Dynacord Daten: SPL 100db, Frequency Range (-10db!) : 45Hz-150Hz
400W RMS EV-DL15Y Endstufe mit Headroom 540W

Hallo,
ich besitze einen aktiven Dynacord Sub 800A (Bandpass, fast identisch mit EV SB750), mit dem ich ziemlich zufrieden bin weil er für meine Verhältnisse (sagen wir Hobby) gut Druck bei 80-100Hz macht(Bandpassbuckel).

Ist mit zwei ähnlichen Selbstbauten den Output betreffend da nennenswert was zu verbessern, vor allem im Tiefbass (45-80 Hz)?
Ursprünglich wollte ich 2 tiefer abgestimmte 15er Bandpässe bauen,
mit den günstigen u. berüchtigten Kappa 15 LF, da ich ja noch nie eine Box gebaut habe! (Preisfrage!)
(Ich weiß dass die am besten in ne BR gehören!, aber Bässe mischen Laufzeitverhalten?)

ALso folgendes:
Mit WinIsd geben tief abgestimmte 15 er Kappas im BP keinen Sinn,
Resourcenverschwendung meiner Meinung nach, BR würde tiefer gehen!)
der WinIsd ausgespuckte Standard-Vorschlag für Kappa 15LF sieht so aus:

Box type : 4th Order Bandpass
Box size : Front chamber 45,0 l Tuning frequency : 74,45 Hz
Rear Chamber 62,8 l
Vent : 2 vent(s) -> Front Chamber
0,101 m length for each .... 0,096 mm round
Freq Gain SPL
[Hz] [dB] [dB]
30,00 -12,90 88,10
35,00 -9,26 91,74
40,00 -6,02 94,98
45,00 -3,37 97,63
50,00 -1,52 99,48
55,00 -0,53 100,47
60,00 -0,13 100,87
65,00 -0,02 100,98
70,00 0,00 101,00
75,00 0,00 101,00
80,00 0,00 101,00
85,00 -0,01 100,99
90,00 -0,07 100,93
95,00 -0,21 100,79
100,00 -0,47 100,53
105,00 -0,87 100,13
110,00 -1,42 99,58
115,00 -2,09 98,91

Wegen der unterschiedlichen Treiber und folglich auch etwas anderem
Frequenzgang, weiß ich allerdings nicht ob die sich gut ergänzen, was meint ihr? Abstand ca. 3-4m voneineinander entfernt, Dynacord in Mitte
Klein sind sie ja.
Dynacord Daten: SPL 100db, Frequency Range (-10db!) : 45Hz-150Hz
400W RMS EV-DL15Y Endstufe mit Headroom 540W

Hab nen alten JVC Kopfhörer ausgegraben, der eigentlich gar nicht schlecht ist und eine Impedanz von 8 Ohm hat.

Kann ich da, mal ganz naiv gefragt,
an einigen Kopfhörerausgängen was kaputt machen, wenn deren Impedanz-Arbeitsbereich nicht kenne,
wie zb. DJ-Mixer oder Soundkarte?
Habe mich mal vorsichtig an nen ordentlich Pegel rangestetet,
es geht zwar, aber wohl ist mir bei der Sache nicht!

Wie sieht es auf Dauer auf? Länger als 10 min. ?

mfg
Miquelino

Hab nen alten JVC Kopfhörer ausgegraben, der eigentlich gar nicht schlecht ist und eine Impedanz von 8 Ohm hat.

Kann ich da, mal ganz naiv gefragt,
an einigen Kopfhörerausgängen was kaputt machen, wenn deren Impedanz-Arbeitsbereich nicht kenne,
wie zb. DJ-Mixer oder Soundkarte?
Habe mich mal vorsichtig an nen ordentlich Pegel rangestetet,
es geht zwar, aber wohl ist mir bei der Sache nicht!

Wie sieht es auf Dauer auf? Länger als 10 min. ?

mfg
Miquelino

70 W Input?
Wie hoch ist eigentlich so die Magnetic Density von gewöhnlichen Treibern?
(dh. unsere PA bzw. Hifi Teile - hab da grad überhaupt keine Ahnung!)

mfg