Beiträge von Jens Droessler

Ich bin nur ein armer Kartoffelkäfer, der sein Glück im PA-Biz sucht.....

Nein, es gibt auch Meinungen DAFÜR. Aber die trauen sich ob der gegensinnigen Meinung der Leute, die hier viel Erfahrung haben, nicht, diese zu posten..... Ich sage da nur JBL TR-Serie. Die wurden sozusagen Stück für Stück demontiert......

Bei so großen Konzerten hängt, wenns denn JBL ist, immer HLA oder eben neuerdings VerTec. Das ist die oberste Klasse der PA-Beschallung. Da traun sich auch nur Firmen mit ihren Produkten hin, wenn sie Spitzenklasse liefern können! Soll heißen, wenn das HLA nicht gut wäre, würde es keiner verwenden. In dem Sektor investiert man nicht mal eben 300.000 Euro, ohne vollkommen sicher zu sein, dass man gutes Zeug bekommt.

Aber in deinem Sektor, bei den 600-Euro-und-drunter-Boxen braucht man sich keinerlei Gedanken zu machen. Die Leute kaufen praktisch die Katze im Sack. Ich behaupte mal, dass für 90% der Leute, die die SF kaufen, keinen echten Unterschied macht, ob sie die Kisten gehört haben oder nicht..... JBL, EV und Dynacord siehst du hier in Deutschland bei jeder Band, die sichs leisten kann. Das klangliche Ergebnis ist meistens schauderhaft, was aber zugegebenermaßen nicht unbedingt an den LS liegt, sondern an dem Mann, der das Mischpult bedient (Tontechniker möchte ich hier nicht sagen, oft steht der Mixer auf der Bühne und wird auch nicht für jede Show angepasst) oder auch nicht bedient :smile:

Es scheint fast einen antiproportionalen Zusammenhang zu geben zwischen dem Ruf einer Firma (so in der breiten Masse, nicht unter uns Profis) und deren Qualität im unteren Preissektor. Wenn man mal von den Verarschungs-Gerätschaften von DAP und Konsorten absieht, scheint es so, dass professionelle Hersteller, die nicht so bekannt sind, um Marktanteile kämpfen, also ANGEWIESEN sind, gute Qualität zum Preis zu bieten, während JBL die Marktanteile schon hat, egal was passiert.....
Ich war schon öfter dabei, wenn Leuten im Blindtest die Augen geöffnet wurden (WORTSPIEL, nett, was :smile: ).

Sind die Subs von meinem C-Rig. Damit hab ich sozusagen die ersten größeren Sachen gemacht. War ein günstiger Einstieg. Ab 4 Stück pro Seite geht es ganz gut, darunter ist es ein bisschen wenig. Da kommen RCF L18P300 besser. Natürlich gehen diese generell besser kommen, aber bei Jobs, wo ich weniger Subs brauche, nehm ich lieber die L18P300, weil die einzeln schon gut zur Sache gehen.

Allerdings sind meine HiSys118 "modifiziert":
Zweite Speakon-Buchse und passende (nicht ganz einfach zu durchschauende) System-Verkabelung. Macht große Setups deutlich einfacher.

Nur mehr als 8 (4 nebeneinander, und eine zweite 4er Reihe drauf) oder 9 (3x3) pro Seite würde ich nicht aufstellen. Ich glaube, das würde nichts bringen. Der Frequenzbereich des direkt vom LS abgestrahlten Schalls würde zu sehr in den Bereich des Resonators rutschen --> Matsch. Eventuell würden die doch relativ leichten Pappen das Stacking dann nicht mehr verkraften.......

Wenn man ein Gehäuse baut, bringt ordentliches Zusatzversteifen mehr als die doppelte "Wandstärke". Man muss nur wissen, wie.........

Wenn man ein Gehäuse baut, bringt ordentliches Zusatzversteifen mehr als die doppelte "Wandstärke". Man muss nur wissen, wie.........

Das mit den Spikes steht doch da nicht..... oder? Damit wird man doch vollkommen unglaubwürdig.

Das die TS-Parameter bei Großsignalen nicht unbedingt stimmen, ist ja nun kein Geheimnis mehr. Auch die VC-Temperatur hat wohl einen Einfluss. Nur, wie messen wir all das beim Großsignal, und noch besser, wie bauen wir Boxen, die Großsignal-fähig sind, aber leise auch ordentlich abgestimmt sind?

Das mit den Spikes steht doch da nicht..... oder? Damit wird man doch vollkommen unglaubwürdig.

Das die TS-Parameter bei Großsignalen nicht unbedingt stimmen, ist ja nun kein Geheimnis mehr. Auch die VC-Temperatur hat wohl einen Einfluss. Nur, wie messen wir all das beim Großsignal, und noch besser, wie bauen wir Boxen, die Großsignal-fähig sind, aber leise auch ordentlich abgestimmt sind?

Willst du kaufen oder verkaufen?

Das kann auch an den Kabeln zur Endstufe liegen. Wenn die Masse bei unsymmetrischen Signalleitungen wegfällt, z.B. Dann brummt das mit 50Hz.

Nun, ich für meinen Teil tendiere zum tiefabgestimmten Doppel-15er statt eines 118ers. Das ist ein guter Ersatz. Mehr Membranfläche, mehr Belastbarkeit, etwas höherer 1W/1m-Pegel und nicht zu vergessen, die steifere Membran....

Aber auch mit 18ern kann man arbeiten, gerne mit RCF L18P300, aber selbst größere Stacks (6-8 Stück) von Peavey 18ern können gute Ergebnisse bringen. Vom K2 mal abgesehen bleibt der K3 recht klein (relativ betrachtet) und somit bin ich nicht unzufrieden mit dem Ergebnis. Natürlich wäre überhaupt kein Klirr anstrebenswert. Aber Pegel können die 18er auch und zwar so, dass man bei 6 Stück (und 500W pro Peavey-LS) pro Seite nach 25-30m noch selber manchmal erstaunt ist, wie gut das gehen kann.

Wenn man stattdessen natürlich bergeweise L18P300 da hin stellt, bekommt man auch noch ein nettes Hosenflattern hin. Sowas erfeut mich immer ein wenig :smile:

@ Oliver: Räume, wie du ihn beschrieben hast, befeuere ich mit 4 L18P300 dermaßen, dass der Boden bebt. Aber wenn ich mehr reinstelle, liefere ich eigentlich nur noch den Raumresonanzen mehr Energie. Man sollte es auch nicht übertreiben..... :smile:

@ alle Technoanhänger und 18er-Hasser: Ich erinnere mich da an eine Zeit, in der bei der Mayday EV MT4 zum Einsatz kam...... denen hat es mehr als gefallen. Ich fand es damals schon furchtbar (für Techno!). Heute (oder grad so gestern) haben sie KF750 mit den üblichen Doppel-18ern und sind zufrieden damit. Ja, jetzt kommt wieder "Nein, die haben KF940." Ja, haben sie, und zwar IN GERINGEN MENGEN ZUSÄTZLICH zu den 18ern.

Nun, ich für meinen Teil tendiere zum tiefabgestimmten Doppel-15er statt eines 118ers. Das ist ein guter Ersatz. Mehr Membranfläche, mehr Belastbarkeit, etwas höherer 1W/1m-Pegel und nicht zu vergessen, die steifere Membran....

Aber auch mit 18ern kann man arbeiten, gerne mit RCF L18P300, aber selbst größere Stacks (6-8 Stück) von Peavey 18ern können gute Ergebnisse bringen. Vom K2 mal abgesehen bleibt der K3 recht klein (relativ betrachtet) und somit bin ich nicht unzufrieden mit dem Ergebnis. Natürlich wäre überhaupt kein Klirr anstrebenswert. Aber Pegel können die 18er auch und zwar so, dass man bei 6 Stück (und 500W pro Peavey-LS) pro Seite nach 25-30m noch selber manchmal erstaunt ist, wie gut das gehen kann.

Wenn man stattdessen natürlich bergeweise L18P300 da hin stellt, bekommt man auch noch ein nettes Hosenflattern hin. Sowas erfeut mich immer ein wenig :smile:

@ Oliver: Räume, wie du ihn beschrieben hast, befeuere ich mit 4 L18P300 dermaßen, dass der Boden bebt. Aber wenn ich mehr reinstelle, liefere ich eigentlich nur noch den Raumresonanzen mehr Energie. Man sollte es auch nicht übertreiben..... :smile:

@ alle Technoanhänger und 18er-Hasser: Ich erinnere mich da an eine Zeit, in der bei der Mayday EV MT4 zum Einsatz kam...... denen hat es mehr als gefallen. Ich fand es damals schon furchtbar (für Techno!). Heute (oder grad so gestern) haben sie KF750 mit den üblichen Doppel-18ern und sind zufrieden damit. Ja, jetzt kommt wieder "Nein, die haben KF940." Ja, haben sie, und zwar IN GERINGEN MENGEN ZUSÄTZLICH zu den 18ern.

Ja, es ist schon bemerkenswert, wie JBL "klanglichen Sondermüll" auf den Markt werfen kann und einige Leute nur das JBL-Zeichen blitzen sehen und sagen "Das ist supergut." Wenn eine andere Firma, wie z.B. Peavey solche Produkte herausbringt, heißt es nur "Klar, dass es scheiße klingt. Ist ja Peavey."

Ja, da bist du auf dem Holzweg, sowohl generell als auch in Bezug auf die HiSys-Subs. Kombinieren SCHLECHT, immer die selben stacken GUT.

@ Jack: Die HiSys118 geht tief? Ich habe 18 Stück davon rumstehen und kann das keinesfalls bezeugen.... Allenfalls im Stack von je 6 bis 8 Stück (Mein C-Rig!)
Bei einer einzelnen ist bei ca. 55Hz Schluss. Da ist nichts mit Hosenflattern. Aber sie sind sehr effizient. Dem 4Ohm 18er würde eigentlich ein 750-1000 Liter Gehäuse gut gefallen, dann ginge der sogar bis 25Hz runter....

Die HiSys XT ist eine ältere Serie. Die Boxen wurden überarbeitet und heißen nun HiSys RX.

Die HiSys XT waren:
HiSys1XT 12/2er mit 1" HF (22XT) und 700W program
HiSys2XT 15/2er mit 1" HF (22XT) und 700W program
HiSys3XT 2x12/3er mit 6,5" Konus-MF, kl. Hochtonhorn und 1400W program
HiSys4XT mir 2x15/2er mit 1" HF (22XT) und 1400Wprogram
HiSys5XT 15/3er, selbes MF und HF wie die HiSys3 und 700W program
HiSys6XT 10/2er mit 1" HF (22XT) und 400W program
HiSys7XT 15/2er mit 2" HF (44XT) und 700W program

Nun, die RX Serie hat neuere Woofer (BlackWidow X BWX statt normaler BlackWidow BW, ausser dem 10"er in der 6, der war und ist aus der Scorpion-Serie) mit je 1000W program und einen neuen 1" Treiber, der auch wie immer der Namensgeber war, der RX22. Er ist ebenfalls höher belastbar (1" und 120W program). Und klingt auch eine ganze Ecke besser als der alte 22XT, der aber auch schon leicht in den Griff zu bekommen war....

Ich hoffe, das genügt als Erklärung.

@ Blauklang: Aber Powersoft verkauft doch auch weiterhin ihre erste Generation, die leistungsmäßig und in der Beliebtheit immernoch über den neueren Serien steht.

Da hast du Recht, aber es ist so unsauber irgendwie.... mit zwei Kabeln an die Tops? Mag ich nicht.
Am schönsten wärs IMO, wenn alle Kabel 4adrig und demnach gleich sind. Keine Verwechslungen, keine Probleme......

Der WSX ist aber doch alles andere als leicht..... oder ist mit "augrund von Gewicht" etwa ein schwerer Sub gemeint? :smile:

ICH würde den LEM nehmen, aber so wie ich deine Lage einschätze (oder besser, die des Vereins) wärt ihr mit dem dbx DriveRack PA besser bedient. Es bietet noch einen grafischen EQ und kann sich per Mikro auch selber einmessen. Das könnte so Sachen vereinfachen.... ausserdem ist er lieferbar. Wenn der LEM erst nächstes Jahr lieferbar ist, dann wird er ja auch erst im nächsten Jahr verbucht......

Wollt ihr die Tops dann auch bi-ampen?

Generell ist es keine gute Idee, zwei unterschiedliche Boxen an einen Endstufen-Kanal zu hängen, weil durch die unterschiedlichen Impedanzkurven der Boxen sich die Leistungsaufteilung ständig verschiebt. Das ist im Normalbetrieb noch nicht schlimm, aber im Betrieb nahe Endstufen-Clipping macht sich das doch bemerkbar...

Als nächstes kann man nicht einfach rechnen:
Die eine Box hat 400, die andere hat 200W, macht zusammen 600W....
Nein, das geht nicht. Wenn beide Boxen die gleiche (Nominal-)Impedanz haben, muss man sich nach der schächeren richten, denn die Leistung verteilt sich dann (grundlegend jedenfalls) gleichmäßig. Das heißt, wenn du 800W reinpumpst, bekommt jede Box 400W.

Welcher Super-Newbie kommt denn auch auf die Idee, irgendein (Audio-)Gerät vor den Amps auszuschalten????? Das macht er im Ernstfall einmal, dann hat er seine Lektion gelernt, oder das Equipment ist ihm einfach nichts wert (Gibt es auch, so Leute.... fragt mal :smile: ).