Beiträge von Jens Droessler

Die RS880 ist auch heute noch gut. Besser als manch Neuerscheinung. Brettert hart, heftig und weit. Dennoch gibt es heute Systeme, die besser sind, das steht ausser Frage.

Die SLS960, bestückt mit 2 10ern usw. geht auch schon recht gut, aber sollte eher so bei 120Hz getrennt werden. Im Datenblatt steht zwar, dass sie auch bis 70Hz kommt, allerdings mittels der BR-Erweiterung des Horns und natürlich nicht annähernd mit dem Pegel im Tiefmittenbereich, wo das Horn noch ordentlich arbeitet.

Hmmm, das P66.... hab ich noch nicht mit gearbeitet, aber schon öfter gehört. Es scheint mir auch etwas bissig in den Höhen zu sein. Da ichs aber immer beim selben Techniker gehört hab, könnte es auch sein, dass dessen Ohren den Biss mitlerweile brauchen..... :smile:

Wie gesagt, auch ich habe Boxen bei JBL, die mir gefallen, auch wenn der Preis bei Weitem nicht stimmt.

Besonders stimmt der Preis aber bei den Systemen ab SR abwärts nicht. In der SR sind wie gesagt Konus-LS drin, die schon ok sind. Aber die Weichen..... nein nein.... schrecklich.... und die Gehäuse... die müssen erstmal nachgebessert werden....

Hmmm, das P66.... hab ich noch nicht mit gearbeitet, aber schon öfter gehört. Es scheint mir auch etwas bissig in den Höhen zu sein. Da ichs aber immer beim selben Techniker gehört hab, könnte es auch sein, dass dessen Ohren den Biss mitlerweile brauchen..... :smile:

Wie gesagt, auch ich habe Boxen bei JBL, die mir gefallen, auch wenn der Preis bei Weitem nicht stimmt.

Besonders stimmt der Preis aber bei den Systemen ab SR abwärts nicht. In der SR sind wie gesagt Konus-LS drin, die schon ok sind. Aber die Weichen..... nein nein.... schrecklich.... und die Gehäuse... die müssen erstmal nachgebessert werden....

Ja, wenn in dem Band, dass du brauchst, der F-Gang recht linear ist, warum nicht.... stören tut mich die hohe Gruppenlaufzeit untenrum. Über 20ms ist schon recht kritisch (IMO). Die Laufzeit sollte immer unterhalb der Periodendauer der jeweiligen Frequenz bleiben.

Wenn der lineare Xmax-Bereich überschritten wird, beginnt der LS das Signal alinear wiederzugeben. Spitzen werden komprimiert, weil der Antrieb eben nicht mehr linear weiter vorschiebt oder zurückzieht. Die Spule verläßt das homogene Magnetfeld.

Ja, wenn in dem Band, dass du brauchst, der F-Gang recht linear ist, warum nicht.... stören tut mich die hohe Gruppenlaufzeit untenrum. Über 20ms ist schon recht kritisch (IMO). Die Laufzeit sollte immer unterhalb der Periodendauer der jeweiligen Frequenz bleiben.

Wenn der lineare Xmax-Bereich überschritten wird, beginnt der LS das Signal alinear wiederzugeben. Spitzen werden komprimiert, weil der Antrieb eben nicht mehr linear weiter vorschiebt oder zurückzieht. Die Spule verläßt das homogene Magnetfeld.

Hallo Stu. Grüß mir Bart, Lisa, Marge, Maggie und Homer..... :smile:

Ich würde die PA-Version vorziehen, weil sie mit ihren eckigen Ports wesentlich leichter zu bauen ist als die Car-Hifi-Version mit ihren runden Rohren....

Hallo Stu. Grüß mir Bart, Lisa, Marge, Maggie und Homer..... :smile:

Ich würde die PA-Version vorziehen, weil sie mit ihren eckigen Ports wesentlich leichter zu bauen ist als die Car-Hifi-Version mit ihren runden Rohren....

@ rockline: Gut, Bass zum Top ist wirklich kein großes Problem, wenn mans nicht macht. Aber wenn man eh den Controller da hat....

Midhorn zu HF-Horn merkt man aber schon, obs angepasst ist oder nicht. Ich zumindest.... Ganz besonders sogar auf Entfernung. Wenn ich z.B. von einem 10er Horn auf einen 2"er bei 2kHz trenne, dann höre ich nach 50m recht deutlich, ob da ein Delay gesetzt wurde oder nicht. Der Übergangsbereich ist dann (meistens) leiser und klingt seltsam. Wir haben bei OpenAirs mal Tests gemacht. Mit Delay klang es selbst nach 100m noch gut (bis auf das typische Fehlen der Superhöhen und des Basses), ohne Delay hatte man das Gefühl, deutlich weiter weg von der PA zu stehen. Das kann sich natürlich je nach Übergangsfrequenz anders verhalten.....

Ich würde noch tiefer trennen (63Hz oder 60Hz). Die 15er können das doch ohne Probleme. Xmax ist da noch nicht so wichtig. Das geht schon. Die als Infrasub eingesetzten Kisten liefern dann etwas mehr Schub (solange Xmax kein Problem ist...).

@ Woschi: Seh ich eigentlich auch so. Weil aber der Biamp-Betrieb doch auch klanglich einige Vorteile hat und der Klang der PA auch in meiner Abwesenheit (also bei Verleih) auf meine Firma zurückfällt, gebe ich eher ein Bi-Amping-Rack mit kleineren Endstufen (mit guten Limitern) raus.....

Naja, naja, wir wolln mal nicht übertreiben. Gerade im Bassbereich fällt es nicht so auf, wenn eine Seite guten DF hat und die andere einen schlechteren. Die dynamischere Seite mit dem hohen DF dominiert dann das Klangbild schon, sodass es nicht so schlimm ist.

Aber generell so viel wie möglich kurze Kabel verwenden. Wenns sein muss, dann Ampracks mitfliegen. Auch bei Delaylines ginge das. Ich hatte mal eine VA in einem 75m langen Zelt, wo ich 2x4 PS10 als Delay geflogen hab. Für die hintere Reihe kamen da schon locker 80m Kabel zusammen. Gut, DF spielt da keine Rolle, weil die eh erst ab 90Hz aufwärts liefen. Aber Leitungsverluste..... ach wie gern hätt ich die Ampracks mitgeflogen.....

Trotzdem müssten die Ergebnisse doch sehr änlich sein. Halbraum könnte man ja dann das Fliegen einer solchen Box an der Wand bezeichnen (annähernd, aber weil es ja um Tiefton get....) und das soll ja grundsätzlich das Gleiche sein wie bei freier Bodenaufstellung.....

Naja, bleiben wir bei der Kurve für Boden......

@ tthorsten: Wenn vier Hörner 115dB liefern, warum liefern zwei dann nur 102dB?

Trotzdem müssten die Ergebnisse doch sehr änlich sein. Halbraum könnte man ja dann das Fliegen einer solchen Box an der Wand bezeichnen (annähernd, aber weil es ja um Tiefton get....) und das soll ja grundsätzlich das Gleiche sein wie bei freier Bodenaufstellung.....

Naja, bleiben wir bei der Kurve für Boden......

@ tthorsten: Wenn vier Hörner 115dB liefern, warum liefern zwei dann nur 102dB?

@ shiva: Tut mir leid, das mit den EV-Chassis sehe ich nicht so. Ja, in den 80ern war das in jedem Fall unter den Besten. Aber es gibt heute einen Haufen LS, die besser klingen als die DL LS von EV, und damit auch besser als die EVM.

Zum EVX180: Geringer Xmax, leichte Zerstörung wenn Xmax überschritten wird, geringe Schwingspulenfläche, damit schlechte thermische Eigenschaften..... und es gibt noch mehr (ich finde aber den Artikel nicht mehr..... wenn ich ihn finde, erzähl ich den Rest).... In den USA ist er in der Liste der 8 am häufigsten verwendeten Pro-Chassis der schlechteste. Über den Sound läßt sich streiten, ich finde den Sound aber akzeptabel.

In meinem vorherigen Post habe ich zwar von Boxen geschrieben, aber ich habe schon die Treiber darin gemeint. Ich bin nur nicht so gut informiert, dass ich aus allen Boxen die Treiber beim Modell kenne.... Ich kenne nur einschlägige Selbstbau-Treiber beim Namen und was halt "berühmt" oder "berüchtigt" ist.

Selbst wenn EV in den 80ern führend war, war trotzdem der Hochtonbereich einfach beschissen. Das heißt nicht, das er bei anderen vielleicht besser war. So ist es nunmal aus heutiger Sicht betrachtet. Ein paar alte HF-Treiber aus den 80ern habe ich hier noch rumliegen. Da muss fies am EQ rumgebastelt werden, damit das klingt....

@ shiva: Tut mir leid, das mit den EV-Chassis sehe ich nicht so. Ja, in den 80ern war das in jedem Fall unter den Besten. Aber es gibt heute einen Haufen LS, die besser klingen als die DL LS von EV, und damit auch besser als die EVM.

Zum EVX180: Geringer Xmax, leichte Zerstörung wenn Xmax überschritten wird, geringe Schwingspulenfläche, damit schlechte thermische Eigenschaften..... und es gibt noch mehr (ich finde aber den Artikel nicht mehr..... wenn ich ihn finde, erzähl ich den Rest).... In den USA ist er in der Liste der 8 am häufigsten verwendeten Pro-Chassis der schlechteste. Über den Sound läßt sich streiten, ich finde den Sound aber akzeptabel.

In meinem vorherigen Post habe ich zwar von Boxen geschrieben, aber ich habe schon die Treiber darin gemeint. Ich bin nur nicht so gut informiert, dass ich aus allen Boxen die Treiber beim Modell kenne.... Ich kenne nur einschlägige Selbstbau-Treiber beim Namen und was halt "berühmt" oder "berüchtigt" ist.

Selbst wenn EV in den 80ern führend war, war trotzdem der Hochtonbereich einfach beschissen. Das heißt nicht, das er bei anderen vielleicht besser war. So ist es nunmal aus heutiger Sicht betrachtet. Ein paar alte HF-Treiber aus den 80ern habe ich hier noch rumliegen. Da muss fies am EQ rumgebastelt werden, damit das klingt....

Ja, das ist ja mal was.... wofür manche Firmen die kostbare Ampleistung missbrauchen.... :smile:

Manche kühlen damit per Lüfter die Schwingspulen, andere betreiben OPs und TRs damit.....

Sieht ja ganz so aus, als würde die Trennfrequenz verschoben (so auf den ersten Blick)..... das müsste man doch hören können....

Ja, das ist ja mal was.... wofür manche Firmen die kostbare Ampleistung missbrauchen.... :smile:

Manche kühlen damit per Lüfter die Schwingspulen, andere betreiben OPs und TRs damit.....

Sieht ja ganz so aus, als würde die Trennfrequenz verschoben (so auf den ersten Blick)..... das müsste man doch hören können....

Plug'n'Play geht doch dank vierpoliger Speakons auch im Biamping-Betrieb......

Amprack fertig verkabelt, passende Boxenleitungen und los....

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Jens Droessler am 2002-10-24 17:20 ]</font>

Ich würde es mir ansehen, aber ich hab kein Excel..... Hier muss alles mit rechten Dingen zugehen und MS Office will ich nicht bezahlen.

Trotzdem kann man nicht berechnen, was für ein Kabel man BRAUCHT. Man kann nur sehen, was für ein Kabel welche Verluste hätte.

Ich könnte mir vorstellen, dass man eingibt, welchen DF man hinten gerne hätte und wie lang es ist, dann spuckt der Sheet den Querschnitt aus. Das geht natürlich.

Aber einfach Länge und Ampleistung eingeben, das wäre mir doch zu sehr pauschalisiert. Es kommt doch auch auf die Anwendung und den Bedarf an. Für reine Sprach-Übertragung z.B. kann das Kabel doch ruhig was dünner sein.

Und was heißt schon "mit Erfolg eingesetzt"? Ich hab auch schon 100m lange Kabel installiert, ohne den Sheet (zwangsläufig :smile: ) und einwandfrei funktioniert hats auch..... Denkst du, deine Installation wäre ohne den Sheet schlechter geworden? :smile:

Ich bevorzuge immer dickes Kabel gegenüber 100V-Systemen. Die Übertrager machen sich auch nicht gut im Bezug auf DF..... wenns natürlich um Kilometer geht....

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Jens Droessler am 2002-10-24 17:18 ]</font>

Es wird mit Delay besser sein, nur ob es so viel besser ist, dass sich der Aufwand lohnt..... wenn du eh einen Digitalcontroller hast, würde ich die Funktion auch nutzen....

Was sind es denn für Tops? Bestückung, Volumen, Portfläche und -Länge oder Tuningfrequenz?