Beiträge von Jens Droessler

Mein vorheriger Post war natürlich auf bewegbare Traversen bezogen, nicht auf Traversen im Allgemeinen....

Wenn du mit Kondenswasser die Problematik in Technikräumen meinst.... Ich würde da auch nur auf gute Belüftung mit Aussenluft setzen. Klimaanlage ist wirklich ein bisschen kritisch.

Man könnte ausserdem darüber nachdenken, ob man die Endstufen wirklich in einen extra Raum stellen will, wegen der langen Kabel. Man könnte die nötigen Endstufen (zumindest für die Subs) direkt bei den Subs unterbringen. Hängt natürlich von der Aufstellung im Raum ab. Wie gesagt, im Gesamtkonzept könnte man sowas berücksichtigen.

Viele Discos haben die Controller und/oder EQs auch im Technikraum. Falls man sowas auch vorhat, sollte man daran denken, eine MIDI-Leitung von den Controllern/EQs zum Discoraum zu legen. Das EQen wird sonst unnötig schwer.....

Falls noch ein paar evtl. hilfreiche Gedanken erwünscht sind.... ein paar hätte ich noch.... aber da müsste ich erst das komplette Konzept sehen.....

Also, DJ-Silver, wenn dir eine Firma einen kompletten Konzept-Vorschlag macht, nicht gleich zusagen..... vielleicht können wir hier ja noch was dran verbessern..... :smile:

Nein, die Sub218 sind das ganz sicher nicht. Dieser liefert keinen ernsthaften Tiefbass.

Das macht nix. Da werden elektrische Verluste eben gegen menschliche Verluste getauscht..... Des weiteren ist diese Endstufe mit einem DSP erhältlich, der durch 50Hz Sinus die Endstufe auch zum Dimmerpack macht. Man stelle sich vor.... nur noch ein Standard-Rack für Ton und Licht......

Das Problem liegt im möglichst kosteneffizientem Design der Passiv-Weiche von BMS. Frequenzgang-technisch ist die Lösung so einwandfrei....

Es beginnt damit, dass bei der Trennfrequenz (der einzig möglichen Trennfrequenz, da der Low-Part grad abfällt und der Highpart grad aufsteigt) beide Parts nicht gleichermaßen abfallen wie ansteigen. Also, assymetrische Filterkonstellation (12dB lowpass, 18dB highpass, oder wars umgekehrt). Das Phasenverhalten am Übergangspunkt sorgt dafür, dass es nicht zu knapp Auslöschungen direkt oberhalb der Trennfrequenz gibt (bis der low-Part nicht mehr genug ("Gegen"-)Pegel erzeugt. Diese Senke im Frequenzgang wird (un-)freundlicherweise durch einen Passiv-EQ ausgeglichen. Da er PASSIV ist, muss die zusätzliche Leistung ja irgendwo her kommen ---> Impedanz-Abfall (!) in diesem Bereich. Aber tolles Endergebnis.....

Man müsste also eine Passiv-Weiche konstruieren, die vor allem diesen Passiv-EQ mit seinen Impedanz-Problemen nicht beinhaltet. Das bisschen EQing könnte man notfalls ja auch am Controller machen und als PreSet nutzen. Wenn nicht, muss eben mit anderen Filterkonfigurationen experimentiert werden.

Ich bin jedenfalls nicht dazu bereit, diesen Treiber auch noch zu bi-ampen...... ganz besonders, weil keine Raffinessen wie Time-Alignment (Treiber-Delay) nötig sind, weil ja beide Parts schon aus dem selben Ursprung kommen.....

Das Problem liegt im möglichst kosteneffizientem Design der Passiv-Weiche von BMS. Frequenzgang-technisch ist die Lösung so einwandfrei....

Es beginnt damit, dass bei der Trennfrequenz (der einzig möglichen Trennfrequenz, da der Low-Part grad abfällt und der Highpart grad aufsteigt) beide Parts nicht gleichermaßen abfallen wie ansteigen. Also, assymetrische Filterkonstellation (12dB lowpass, 18dB highpass, oder wars umgekehrt). Das Phasenverhalten am Übergangspunkt sorgt dafür, dass es nicht zu knapp Auslöschungen direkt oberhalb der Trennfrequenz gibt (bis der low-Part nicht mehr genug ("Gegen"-)Pegel erzeugt. Diese Senke im Frequenzgang wird (un-)freundlicherweise durch einen Passiv-EQ ausgeglichen. Da er PASSIV ist, muss die zusätzliche Leistung ja irgendwo her kommen ---> Impedanz-Abfall (!) in diesem Bereich. Aber tolles Endergebnis.....

Man müsste also eine Passiv-Weiche konstruieren, die vor allem diesen Passiv-EQ mit seinen Impedanz-Problemen nicht beinhaltet. Das bisschen EQing könnte man notfalls ja auch am Controller machen und als PreSet nutzen. Wenn nicht, muss eben mit anderen Filterkonfigurationen experimentiert werden.

Ich bin jedenfalls nicht dazu bereit, diesen Treiber auch noch zu bi-ampen...... ganz besonders, weil keine Raffinessen wie Time-Alignment (Treiber-Delay) nötig sind, weil ja beide Parts schon aus dem selben Ursprung kommen.....

@ Multisync: Wenn du es hinbekommst, dass zwei 15er nebeneinander inklusive Aussenwände 80cm breit werden, dann ja.... :smile:

Die Monster-Tops kann man bauen, wie man will. Wichtig ist nur, dass die beiden 10er direkt beieinander sind und das HT-Horn auch gleich dabei sitzt. Da zum HT tief getrennt wird (max. 1kHz), ist es wurst, ob die 10er übereinander oder nebeneinander sitzen.

Da da 15er drin sind, kann man auch sehr tief zu den Subs trennen, was bedeutet, dass man evtl. dadurch die Anzahl der Subs gegenüber einer höheren Trennfrequenz reduzieren kann...... Wenn du als Trennfrequenz 80Hz oder tiefer wählst, kommst du vielleicht mit 2 deiner Subs hin.... mit 4 Stück aber dann auf jeden Fall. Ich würde die Trennfrequenz dann so wählen, dass sich die Leistung bei ausgewogenem Klang gleichmäßig verteilt. So holst du das Maximum aus deinem System, weil nirgendwo unnötig viel Headroom verbleibt. (Nicht, dass jetzt einer behauptet, ich hätte gesagt, Headroom sei unnötig! Nur sollte der halt ausgewogen sein..... nicht bei den Subs 12dB und bei den Tops nur 5dB oder so....)

@ Multisync: Wenn du es hinbekommst, dass zwei 15er nebeneinander inklusive Aussenwände 80cm breit werden, dann ja.... :smile:

Die Monster-Tops kann man bauen, wie man will. Wichtig ist nur, dass die beiden 10er direkt beieinander sind und das HT-Horn auch gleich dabei sitzt. Da zum HT tief getrennt wird (max. 1kHz), ist es wurst, ob die 10er übereinander oder nebeneinander sitzen.

Da da 15er drin sind, kann man auch sehr tief zu den Subs trennen, was bedeutet, dass man evtl. dadurch die Anzahl der Subs gegenüber einer höheren Trennfrequenz reduzieren kann...... Wenn du als Trennfrequenz 80Hz oder tiefer wählst, kommst du vielleicht mit 2 deiner Subs hin.... mit 4 Stück aber dann auf jeden Fall. Ich würde die Trennfrequenz dann so wählen, dass sich die Leistung bei ausgewogenem Klang gleichmäßig verteilt. So holst du das Maximum aus deinem System, weil nirgendwo unnötig viel Headroom verbleibt. (Nicht, dass jetzt einer behauptet, ich hätte gesagt, Headroom sei unnötig! Nur sollte der halt ausgewogen sein..... nicht bei den Subs 12dB und bei den Tops nur 5dB oder so....)

Hälst du das für nötig? Die Leute interessieren sich sowieso nicht, was da abgeht, wo das Licht herkommt..... hauptsache das Licht knallt ordentlich auf die Leute (das Licht, nicht die Lichttechnik...... sonst gibt es Klagen wegen Körperverletzung :smile: )

Ja, da.....

Ich hab grad einen Amp gesehen, der hat gar kein Netzteil..... Die Netzspannung geht gleichgerichtet direkt auf die ClassD-Endstufe...... Sehr leicht und viel Leistung...... 2x12kW an 4 Ohm und nur eine HE

Das glaubt ihr doch auch nicht, oder? :smile: :smile: :smile:

Oh ja, da hat er recht, der Fux..... ich hab da einige umkonstruierte Modelle gesehen.

Aber die Höhen wurden auch etwas schöner, nachdem Community einen neuen HT einsetzte.
Ich habe die Kisten noch nicht sooo oft gehört, ich war aber immer recht beeindruckt vom Sound. Einmal standen pro Seite 6 Stück (3 nebeneinander und dann nochmal drei drauf). Es war kaum zu glauben, selbst nach 100m war der Sound noch, als würde man vor dem Stack stehen, nur halt leiser.... (also nicht die typischen "Zerfall"-Syndrome auf Entfernung).

@ Wellenfront: Ich weiß schon, dass es eine besondere Konstruktion ist. So tief reicht für gewöhnlich kein 2"er.... das "stinknormal" (oder was) war bezogen auf den Ausdruck "Coax". Da coaxt nichts, soweit mir bekannt ist.....

Bei den EuroSys 1 - 3 könnte man das sagen, ja, aber ich glaube DAP ist sogar teurer als diese...... Die 4 geht, und die leider nicht mehr hergestellte 5 ist sozusagen ein begehrtes Stück.

Aber mal ehrlich, die HiSys RX sind doch auch nicht teuer.....

Möglicherweise reicht es ja für 800 - 1000 Leute indoor, aber open air oder im Zelt kann es keine 600 Leute beschallen. Da kannst du erzählen, was du willst. Man kann es versuchen, aber es kann keine Rede mehr von gutem Klang sein.

Ausserdem behaupte ich mal, und da werden mir einige Leute zustimmen, dass die "Subs" für Techno nicht gerade geeignet sind. Man könnte, um die Sache etwas zu verbessern, statt den Doppel-15er BPs im Winzgehäuse (mit mächtiger Anhebung im Controller untenrum) die normalen 18er einsetzen, wobei man dann ein paar mehr braucht.

´Ja, das dacht ich mir, mit den Endstufen. Ich wollt nur sicher gehn, dass die PA940 auch die Endstufen sind.....

Naja, wenn sie darin gut gehen, mach doch einfach eine neue Schallwand. Irgendjemand wird das Gehäuse ja mal berechnet haben, und da du keine TSP-Daten zur Neu-Berechnung eines Gehäuses hast.......

´Ja, das dacht ich mir, mit den Endstufen. Ich wollt nur sicher gehn, dass die PA940 auch die Endstufen sind.....

Naja, wenn sie darin gut gehen, mach doch einfach eine neue Schallwand. Irgendjemand wird das Gehäuse ja mal berechnet haben, und da du keine TSP-Daten zur Neu-Berechnung eines Gehäuses hast.......

Ein Foren-Treffen? Da brauchst du wahrscheinlich doch heftig überdimensioniertes Equipment. Sonst wirds den anderen langweilig..... :smile:

Das sind so Gelegenheiten, wo man auffahren kann, bis die gegenüberliegende Wand sich losreißt und mitschwingt, und trotzdem noch Leute da sind, die sagen "Ach, viel viel zu leise...."

Dieses Verhalten konnte ich noch nicht feststellen. Das heißt aber nicht, dass sowas nicht passieren kann. Denn ich selber hänge für gewöhnlich noch normale Kompressoren dahinter, weil ich bei einem Kompressor sowieso einen besseren Sound (auf die Art des Limitings bezogen) erwarte, als bei einem Limiter in einer Analogweiche.....
Ganz besonders auch, weil ich jetzt auch ein paar SuperX pro CX2310 habe....

Ja, sie laufen ziemlich problemlos. Früher habe ich vier Stück an einer CS1000 rausgegeben oder 2 an einer CS800. Da die guten Stücke aber alle in die Jahre gekommen sind und 9 Stück immer noch komplett original bestückt sind (was ja möglichst so bleiben soll :wink: ), bin ich dazu übergegangen, nur noch CS800 zu verwenden..... CS400 hab ich gar keine mehr... Ich hatte mal eine, aber ich hatte nie eine reale Anwendung dafür.

VOLLAKTIV!!!!!
Immer vollaktiv!!

:smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile:

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Jens Droessler am 2002-10-11 01:32 ]</font>

VOLLAKTIV!!!!!
Immer vollaktiv!!

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<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Jens Droessler am 2002-10-11 01:32 ]</font>

Es gibt bestimmt nicht nur eine Allsound 15/3er. Falls du die meinst, wo ein EV EVM15B oder L, ein EV 1824 an einem eher breiten Horn und eine Art Ringstrahler hinter einer Akustiklinse drin ist, dann kann ich dir helfen. Sag bescheid, dann hol ich die Kisten mal aus dem Keller und seh mal nach....