Beiträge von Jens Droessler

Du meinst schon den mit den 4 10ern im Horn usw.?

Kann ich machen.

Zitat

So ähnlich ist meine neue Versuchs-PA in der Planung.
Das beschriebene Konzept (4x15" flach, 4x10" flach, BMS4590) ist speziell für Discos gedacht, und da drückt es auch wunderbar, weil man die Subs richtig tief ankoppeln kann und viel viel Leistung drauf kann.
Also meine neue Versuchs-PA geht folgendermaßen:
Ein Gehäuse mit 4 10"ern als Horn. Da muss aber nicht viel zusätzlicher SPL durch das Horn rausgeholt werden, denn 4 Mittelton-10er haben zusammen schon ca 105-106dB 1w/1m und können bei heutiger Technik mit 2kW belastet werden. Geht also ohne Horn schon gut, aber die letzten 2-4dB kann so ein Horn noch bringen.
Dadrunter im Normalfall Hörner mit je 2 12ern, deren Hornpfadlänge das Ganze nur bis ca 60Hz runtergehen läßt (damit die Kisten kompakt bleiben).
Für ganz unten bin ich mir noch nicht sicher, vielleicht URPS (weil in der Konfig mit den 12er Hörnern eh nur für große Geschichten gedacht).
Für kleinere Sachen kommen unter die 4x10er kompakte, tief abgestimmte Doppel-15er zum Einsatz (je nach Anforderung bis zu 4 Stück unter ein solches Mitteltonhorn). Das sollte auch gut gehen (genügend Amp-Leistung vorausgesetzt). Alternativ war mal gedacht, in die 12er Hörner noch einen BR Part, der auf 40Hz getunt ist, einzubauen und den Bereich unter 60Hz etwas per Controller anzuschieben (so Nexo Alpha-mäßig, nur tiefer....). Das fiel aber aus, weil ein bis zwei von diesem Hörnern von wegen Mundfläche nicht bis 60Hz runterreichen.....

Und jetzt kommts: Weil ich grade auf einem Oldschool-Trip bin, kommt der BMS nicht in das 4x10er Horn-Kistchen, sondern bekommt sein eigenes Gehäuse! Vorteil: Wenn ich mal eine VA mit nur einem 4x10er pro Seite mache, lege ich ein 90° Horn drauf, bei größeren VAs mit mehreren Kisten dann 40°!

Alles anzeigen

Wie gesagt, ich will den URPS (oder was auch immer) bei höchstens 70Hz, eher 60Hz ankoppeln. Gerade beim URPS bin ich mir nicht sicher, ob man bei 95Hz nicht schon oberhalb der Systemresonanz ist.... Wenn jede einzelne Kammer mit einem 8er oder 10er einen Eigen-System-Resonanz von 100 -120Hz hat, kann es durch den riesen Starhlungswiderstand wieder kräftig nach unten gedrückt werden. Und wir wollen die Kiste doch nicht oberhalb der Reso betreiben. Das gehört sich einfach nicht..... :smile:
Desweiteren solltest du überlegen, ob man wirklich hohe Impulsleistung braucht, denn unterhalb 80Hz impulst eh nichts mehr. Zumindest echte Impulse kann es da logischerweise nicht geben. Die Flankensteilheiten sind da so gering..... Das Verhältnis zwischen Impuls- und Dauerlast sollte um so ausgewogener sein, desto tiefer man trennen möchte.

Auch wie gesagt, ich wollte 4 10er, aus denen dann nicht unbedingt mittels Horn das Allerallerletzte rausgequetscht werden muss. Weniger Stress = bessere Haltbarkeit.

Ich denke halt an das praktisch anwendbare MODULARE System für alle Gelegenheiten ab einer kleinen Discoparty. Da müssen die je vier 10er in je einem Top pro Seite nicht komplett ausgefahren werden und man packt halt je zwei Doppel-15er drunter. Das ist eben noch nichts mit URPS, weil funktioniert in dem Rahmen noch nicht so oder man muss wirklich grausam überdimensionieren.......

Beim Controlling dachte ich günstigenfalls an einen DX24 pro Seite. Man hat ja vier Wege insgesammt. Oder ist jemand scharf drauf, den BMS auch noch zu biampen? Da sehe ich keinen Sinn drin. Timealignment ist intern im Treiber unnötig und eine schöne Passiv-Weiche ohne die Nachteile der BMS-eigenen Weiche läßt sich mit ein bisschen Rumexperimentieren und Nachmessen basteln...... Da sollte sich sowieso mal jemand dran machen. Eine GUTE Passivweiche dafür entwickeln, die nicht von 16 Ohm auf knapp über 4 Ohm oberhalb der Trennfrequenz absackt...... die könnte man dann wann immer der Treiber verwendet wird nutzen..... also, wer will sich den Rum einheimsen, die ultimative 4590-Passivweiche zu entwickeln?

Eins noch, nur so nebenbei.... wenn man also solche Mitteltonhörner hat, wo kein HT mit drin ist, KÖNNTE man direkt auf die Idee kommen, einfach so 6 Stück oder noch mehr von den Hörnern übereinander zu stellen. Dank der tiefen Trennfrequenz würden die dann untereinander kohärent koppeln und man könnte schon mal ein bisschen LA-Luft schnuppern..... :smile: Nur was macht man mit den Hochtönern? Also los, noch eine LA-fähige Hochton-Einheit entwickeln, in der der BMS zum Einsatz kommt..... :smile: :smile: :smile: *lustig*

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Jens Droessler am 2002-10-09 05:53 ]</font>

Du meinst schon den mit den 4 10ern im Horn usw.?

Kann ich machen.

Zitat

So ähnlich ist meine neue Versuchs-PA in der Planung.
Das beschriebene Konzept (4x15" flach, 4x10" flach, BMS4590) ist speziell für Discos gedacht, und da drückt es auch wunderbar, weil man die Subs richtig tief ankoppeln kann und viel viel Leistung drauf kann.
Also meine neue Versuchs-PA geht folgendermaßen:
Ein Gehäuse mit 4 10"ern als Horn. Da muss aber nicht viel zusätzlicher SPL durch das Horn rausgeholt werden, denn 4 Mittelton-10er haben zusammen schon ca 105-106dB 1w/1m und können bei heutiger Technik mit 2kW belastet werden. Geht also ohne Horn schon gut, aber die letzten 2-4dB kann so ein Horn noch bringen.
Dadrunter im Normalfall Hörner mit je 2 12ern, deren Hornpfadlänge das Ganze nur bis ca 60Hz runtergehen läßt (damit die Kisten kompakt bleiben).
Für ganz unten bin ich mir noch nicht sicher, vielleicht URPS (weil in der Konfig mit den 12er Hörnern eh nur für große Geschichten gedacht).
Für kleinere Sachen kommen unter die 4x10er kompakte, tief abgestimmte Doppel-15er zum Einsatz (je nach Anforderung bis zu 4 Stück unter ein solches Mitteltonhorn). Das sollte auch gut gehen (genügend Amp-Leistung vorausgesetzt). Alternativ war mal gedacht, in die 12er Hörner noch einen BR Part, der auf 40Hz getunt ist, einzubauen und den Bereich unter 60Hz etwas per Controller anzuschieben (so Nexo Alpha-mäßig, nur tiefer....). Das fiel aber aus, weil ein bis zwei von diesem Hörnern von wegen Mundfläche nicht bis 60Hz runterreichen.....

Und jetzt kommts: Weil ich grade auf einem Oldschool-Trip bin, kommt der BMS nicht in das 4x10er Horn-Kistchen, sondern bekommt sein eigenes Gehäuse! Vorteil: Wenn ich mal eine VA mit nur einem 4x10er pro Seite mache, lege ich ein 90° Horn drauf, bei größeren VAs mit mehreren Kisten dann 40°!

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Wie gesagt, ich will den URPS (oder was auch immer) bei höchstens 70Hz, eher 60Hz ankoppeln. Gerade beim URPS bin ich mir nicht sicher, ob man bei 95Hz nicht schon oberhalb der Systemresonanz ist.... Wenn jede einzelne Kammer mit einem 8er oder 10er einen Eigen-System-Resonanz von 100 -120Hz hat, kann es durch den riesen Starhlungswiderstand wieder kräftig nach unten gedrückt werden. Und wir wollen die Kiste doch nicht oberhalb der Reso betreiben. Das gehört sich einfach nicht..... :smile:
Desweiteren solltest du überlegen, ob man wirklich hohe Impulsleistung braucht, denn unterhalb 80Hz impulst eh nichts mehr. Zumindest echte Impulse kann es da logischerweise nicht geben. Die Flankensteilheiten sind da so gering..... Das Verhältnis zwischen Impuls- und Dauerlast sollte um so ausgewogener sein, desto tiefer man trennen möchte.

Auch wie gesagt, ich wollte 4 10er, aus denen dann nicht unbedingt mittels Horn das Allerallerletzte rausgequetscht werden muss. Weniger Stress = bessere Haltbarkeit.

Ich denke halt an das praktisch anwendbare MODULARE System für alle Gelegenheiten ab einer kleinen Discoparty. Da müssen die je vier 10er in je einem Top pro Seite nicht komplett ausgefahren werden und man packt halt je zwei Doppel-15er drunter. Das ist eben noch nichts mit URPS, weil funktioniert in dem Rahmen noch nicht so oder man muss wirklich grausam überdimensionieren.......

Beim Controlling dachte ich günstigenfalls an einen DX24 pro Seite. Man hat ja vier Wege insgesammt. Oder ist jemand scharf drauf, den BMS auch noch zu biampen? Da sehe ich keinen Sinn drin. Timealignment ist intern im Treiber unnötig und eine schöne Passiv-Weiche ohne die Nachteile der BMS-eigenen Weiche läßt sich mit ein bisschen Rumexperimentieren und Nachmessen basteln...... Da sollte sich sowieso mal jemand dran machen. Eine GUTE Passivweiche dafür entwickeln, die nicht von 16 Ohm auf knapp über 4 Ohm oberhalb der Trennfrequenz absackt...... die könnte man dann wann immer der Treiber verwendet wird nutzen..... also, wer will sich den Rum einheimsen, die ultimative 4590-Passivweiche zu entwickeln?

Eins noch, nur so nebenbei.... wenn man also solche Mitteltonhörner hat, wo kein HT mit drin ist, KÖNNTE man direkt auf die Idee kommen, einfach so 6 Stück oder noch mehr von den Hörnern übereinander zu stellen. Dank der tiefen Trennfrequenz würden die dann untereinander kohärent koppeln und man könnte schon mal ein bisschen LA-Luft schnuppern..... :smile: Nur was macht man mit den Hochtönern? Also los, noch eine LA-fähige Hochton-Einheit entwickeln, in der der BMS zum Einsatz kommt..... :smile: :smile: :smile: *lustig*

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Jens Droessler am 2002-10-09 05:53 ]</font>

So, wie sich die Problemschilderung anhört, scheint es breitbandiger zu sein..... ob das wirklich mit der Polarität der HTs zu tun hat?

Ich sag ja, es könnte auch ein generelles Phasenproblem sein. Schließlich sind es ja zwei völlig verschiedene Boxen. Noch dazu sind 18er als Woofer in dem einen Paar. Ihr stimmt doch zu, dass das nichts taugen kann....

@ Uwe: Hast du das Mitten-Problem denn auch, wenn du nur die 12er Tops laufen hast?

So, wie sich die Problemschilderung anhört, scheint es breitbandiger zu sein..... ob das wirklich mit der Polarität der HTs zu tun hat?

Ich sag ja, es könnte auch ein generelles Phasenproblem sein. Schließlich sind es ja zwei völlig verschiedene Boxen. Noch dazu sind 18er als Woofer in dem einen Paar. Ihr stimmt doch zu, dass das nichts taugen kann....

@ Uwe: Hast du das Mitten-Problem denn auch, wenn du nur die 12er Tops laufen hast?

Ja, das mit den 90° bei Übergangsfrequenz stimmt natürlich. Ich hatte mich bei meiner Überlegung auf die weiter entfernten Punkte bezogen, wo die Phasenänderung abgeschlossen ist.

@ Anonymous: Das mit der linearen Aufaddierung beim -6dB Punkt bei LR habe ich doch gesagt. Das ist ja dann der Übergangspunkt. Es ging nur darum, zu zeigen, dass bei LR bei -6dB übergegangen wird und nicht wie bei allen anderen (benutzen!) bei -3dB. Sorry, wenns falsch interpretierbar geschrieben wurde...

Und natürlich beziehen sich alle Pass-Theoreme auf ideale LS ohne eigenen Phasengang, ohne Versatz und bestenfalls noch coaxial.

Aber trotzdem, wenn das fertige Weichen waren, haben die Hersteller die Drehung schon miteinkalkuliert und entsprechend beschriftet.

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Jens Droessler am 2002-10-09 00:43 ]</font>

Ja, das mit den 90° bei Übergangsfrequenz stimmt natürlich. Ich hatte mich bei meiner Überlegung auf die weiter entfernten Punkte bezogen, wo die Phasenänderung abgeschlossen ist.

@ Anonymous: Das mit der linearen Aufaddierung beim -6dB Punkt bei LR habe ich doch gesagt. Das ist ja dann der Übergangspunkt. Es ging nur darum, zu zeigen, dass bei LR bei -6dB übergegangen wird und nicht wie bei allen anderen (benutzen!) bei -3dB. Sorry, wenns falsch interpretierbar geschrieben wurde...

Und natürlich beziehen sich alle Pass-Theoreme auf ideale LS ohne eigenen Phasengang, ohne Versatz und bestenfalls noch coaxial.

Aber trotzdem, wenn das fertige Weichen waren, haben die Hersteller die Drehung schon miteinkalkuliert und entsprechend beschriftet.

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Jens Droessler am 2002-10-09 00:43 ]</font>

@ Multisync: Dieses Monsterkonstrukt ist sozusagen die Hälfte meiner Super-Duper-Mega-Discobox. Die ist auf der Front so eng wie nur möglich gepackt. Für diese Größenordnung relativ kompakt. Ratsound in den USA verwendet sowas ähnliches, läßt aber einige physikalische Diktate ausser acht.

@ Fux:
2 kHz? Je nach dem, was deine Mitteltonhörner können, mag das ja nötig sein, aber in einer 2x12er Box wäre eine solche Trennfrequenz Verschwendung! Noch dazu müsste man den unteren 12er tiefer trennen (siehe Zweitens), was aber zur Folge hätte, dass oberhlab von 700Hz nur noch die Performance und Belastbarkeit EINES 12ers zur Verfügung stände.

Erstens: Eine tiefere Trennfrequenz erhöht bei einem potenten HT-Treiber wie dem BMS oder dem DE750 mehr Maximalpegel.
Zweitens: Eine tiefere Trennfrequenz erlaubt überhaupt erst eine kohärente Kopplung zwischen den Woofern (2 12er dürfen beieinander nicht höher als 700Hz getrennt werden, sonst gibts Interferenzen. Physik ist Physik. Wir können keine Nexo GEO Phaseplugs.....). Hast du diesbezüglich deine Tops mal getestet?
Drittens: Ich dachte, hier geht es eh um den BMS4590. Der hat bekanntermaßen nicht den K3-honkig-hornigen Sound in den unteren Mitten. Aber auch etablierte Hersteller verwenden in ihren Produkten den DE750 ab 800Hz. Bekanntestes Beispiel ist, wenn ich mich nicht irre, die PS15!

Ich hoffe, das Thema nun geklärt zu haben.

@ Multisync: Dieses Monsterkonstrukt ist sozusagen die Hälfte meiner Super-Duper-Mega-Discobox. Die ist auf der Front so eng wie nur möglich gepackt. Für diese Größenordnung relativ kompakt. Ratsound in den USA verwendet sowas ähnliches, läßt aber einige physikalische Diktate ausser acht.

@ Fux:
2 kHz? Je nach dem, was deine Mitteltonhörner können, mag das ja nötig sein, aber in einer 2x12er Box wäre eine solche Trennfrequenz Verschwendung! Noch dazu müsste man den unteren 12er tiefer trennen (siehe Zweitens), was aber zur Folge hätte, dass oberhlab von 700Hz nur noch die Performance und Belastbarkeit EINES 12ers zur Verfügung stände.

Erstens: Eine tiefere Trennfrequenz erhöht bei einem potenten HT-Treiber wie dem BMS oder dem DE750 mehr Maximalpegel.
Zweitens: Eine tiefere Trennfrequenz erlaubt überhaupt erst eine kohärente Kopplung zwischen den Woofern (2 12er dürfen beieinander nicht höher als 700Hz getrennt werden, sonst gibts Interferenzen. Physik ist Physik. Wir können keine Nexo GEO Phaseplugs.....). Hast du diesbezüglich deine Tops mal getestet?
Drittens: Ich dachte, hier geht es eh um den BMS4590. Der hat bekanntermaßen nicht den K3-honkig-hornigen Sound in den unteren Mitten. Aber auch etablierte Hersteller verwenden in ihren Produkten den DE750 ab 800Hz. Bekanntestes Beispiel ist, wenn ich mich nicht irre, die PS15!

Ich hoffe, das Thema nun geklärt zu haben.

Ja, da hat er Recht, der frank!

Es ist bei 1"ern unterhalb 2kHz schon ganz stark die Belastbarkeit (je tiefer die Einsatzfrequenz, desto weniger belastbar wird der Treiber) und letztenendes der ezielbare Maximalschalldruck.

Der 4550 hat, soweit ich weiß, eine 2" Membran. Treiber werden nach ihrem Exit klassifiziert. Sonst hätte ich 4"-Treiber in meinem B/C-Rig!

Ich weise nochmals auf die guten, alten Zeiten hin, wo ein Peavey 22A oder T an einem 40x80cm (Frontfläche) großem Horn hing und ab 500Hz aufwärts prächtig gepegelt hat. Klang nichtmal schlecht. Es gibt Leute, die heute noch dafür schwärmen.

Ja, da hat er Recht, der frank!

Es ist bei 1"ern unterhalb 2kHz schon ganz stark die Belastbarkeit (je tiefer die Einsatzfrequenz, desto weniger belastbar wird der Treiber) und letztenendes der ezielbare Maximalschalldruck.

Der 4550 hat, soweit ich weiß, eine 2" Membran. Treiber werden nach ihrem Exit klassifiziert. Sonst hätte ich 4"-Treiber in meinem B/C-Rig!

Ich weise nochmals auf die guten, alten Zeiten hin, wo ein Peavey 22A oder T an einem 40x80cm (Frontfläche) großem Horn hing und ab 500Hz aufwärts prächtig gepegelt hat. Klang nichtmal schlecht. Es gibt Leute, die heute noch dafür schwärmen.

Ja, der Herr Achenbach hat sowas online. Leider hab ich die URL nicht griffbereit.....

Ansonsten: Der 4548 bei Conrad ist definitiv der 4538!

Ja, der Herr Achenbach hat sowas online. Leider hab ich die URL nicht griffbereit.....

Ansonsten: Der 4548 bei Conrad ist definitiv der 4538!

@ DJ Silver: Ist so üblich. ca 10fache Belastung..... soll ja nicht nur ein paar Stunden hängen sondern wahrscheinlich jahrelang.

Selbst die größten Mackie-Kisten sind glaube ich nur mit 129dB SPL angegeben. Da kann ein K2 mehr.

Es gibt auch noch PSE, die sich ja eigentlich auf Disco-Installationen spezialisiert haben und sehr brauchbare Boxen bauen. Allerdings gilt da ähnliches wie beim K2: Kickbässe mitfliegen! Auch wenn sie gerne anderes behaupten.... (weil der Preis dann günstiger ist und man so eher verkäuft...)

@ Wellenfront: Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass in dem wunderbaren MPA1 ein EV 10er drin ist. Die haben doch sowas ordentliches gar nicht..... :smile:

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Jens Droessler am 2002-10-09 00:03 ]</font>

Ja ja, vorbei ist sie, die Zeit der Unschuld..... :smile:

@ trockenbassfetischist:

OFF-TOPIC now! :smile:
So ähnlich ist meine neue Versuchs-PA in der Planung.
Das beschriebene Konzept (4x15" flach, 4x10" flach, BMS4590) ist speziell für Discos gedacht, und da drückt es auch wunderbar, weil man die Subs richtig tief ankoppeln kann und viel viel Leistung drauf kann.
Also meine neue Versuchs-PA geht folgendermaßen:
Ein Gehäuse mit 4 10"ern als Horn. Da muss aber nicht viel zusätzlicher SPL durch das Horn rausgeholt werden, denn 4 Mittelton-10er haben zusammen schon ca 105-106dB 1w/1m und können bei heutiger Technik mit 2kW belastet werden. Geht also ohne Horn schon gut, aber die letzten 2-4dB kann so ein Horn noch bringen.
Dadrunter im Normalfall Hörner mit je 2 12ern, deren Hornpfadlänge das Ganze nur bis ca 60Hz runtergehen läßt (damit die Kisten kompakt bleiben).
Für ganz unten bin ich mir noch nicht sicher, vielleicht URPS (weil in der Konfig mit den 12er Hörnern eh nur für große Geschichten gedacht).
Für kleinere Sachen kommen unter die 4x10er kompakte, tief abgestimmte Doppel-15er zum Einsatz (je nach Anforderung bis zu 4 Stück unter ein solches Mitteltonhorn). Das sollte auch gut gehen (genügend Amp-Leistung vorausgesetzt). Alternativ war mal gedacht, in die 12er Hörner noch einen BR Part, der auf 40Hz getunt ist, einzubauen und den Bereich unter 60Hz etwas per Controller anzuschieben (so Nexo Alpha-mäßig, nur tiefer....). Das fiel aber aus, weil ein bis zwei von diesem Hörnern von wegen Mundfläche nicht bis 60Hz runterreichen.....

Und jetzt kommts: Weil ich grade auf einem Oldschool-Trip bin, kommt der BMS nicht in das 4x10er Horn-Kistchen, sondern bekommt sein eigenes Gehäuse! Vorteil: Wenn ich mal eine VA mit nur einem 4x10er pro Seite mache, lege ich ein 90° Horn drauf, bei größeren VAs mit mehreren Kisten dann 40°!

Ja, das mit der Leistungsreduzierung stimmt, nach 12 oder 15s regelt das gute Stück zurück, weil sonst das Netzteil verdampfen würde. Ausserdem, wenn du deine LS mit program power ampst, dann möchte ich nicht sehen, was passiert, wenn irgendeine Endstufe wirklich mal DAUERHAFT diese Leistung da reinpumpt! So gesehen ist es ein RMS-Schutz für die Boxen.

Aber das Ganze ist, wie schon vorher erwähnt wurde, ohne jegliche Bedeutung, wenn es um Musik geht.

Weils so schön ist!

Um die Frage nach der Netzteil-Ausgangsspannung und deren Bedeutung für die Maximalleistung des Amps zu verdeutlichen: Unter dir ist der Boden, über dir die Zimmerdecke..... durch beide kommst du nur mit in Verletzungen resultierender Gewalt. So ist es da auch. Wenn drastisch mehr Leistung gefordert wird, als bei der max. Spannung (= der Ausgangsspannung des Netzteils) möglich ist, ist das eine Art "Gewaltakt" und das Signal wird "verletzt".

Jede Signalform läßt sich in viele Sinus-Anteile zerlegen. Jedes noch so komplexe Signal läßt sich also auch durch Sinus-Funktionen beschreiben. Oberwellen entstehen natürlich nicht nur beim Clipping. Jedes Instrument erzeugt eine Oberwellenstruktur (das sind immer Mehrfache der Grundfrequenz). Würden Instrumente das nicht tun, würden sie alle wie ein simpler Sinus klingen und das wär was langweilig. :smile:

Das Problem bei den beim Clipping entstehenden Oberwellen ist, dass sie alle möglichen Ordnungen enthalten und nicht wie bei Instrumenten üblich, hauptsächlich gerade Ordnungen. Das klingt dann sehr unschön. Je stärker das Clipping ist, desto weniger bleibt das ursprüngliche Signal in seiner Form, und desto mehr und stärkere Oberwellen, die es vorher noch nicht gab, kommen dazu, was dazu führt, dass der Hochtöner wesentlich mehr Leistung als ihm zugedacht war bekommt. Hochtöner können bekanntlich wesentlich weniger Leistung wegstecken als Konus-LS (Dazu später mehr).

Die Gleichspannungssache ist hauptsächlich für die Woofer schädlich, da sie der Gleichspannung ungeschützt ausgesetzt sind (Kein passiver Hochpass = keine Kondesatoren in Reihe = kein Schutz vor Gleichspannung).
Die ruckartige Bewegungs-"Anforderung" ist aber nicht das Problem, sondern die Leistung, die ohne kühlende Bewegung umgesetzt werden muss. Bei Gleichspannung wird die gesammte Energie in Wärme gewandelt! Das führt zum thermischen Tod.

Das gilt gleichermaßen für Hochtontreiber im biamp-Betrieb, also auch ohne weitere Passiv-Hochpässe. Nur ist die Gleichspannung hier noch viel gravierender! Denn ein Konus-LS besitzt eine Effizienz von ca 3%, also 3% der Energie werden in Schall umgesetzt, die restlichen 97% in Wärme. Da sind drei weitere Prozent Wärme nicht sooo schlimm (nur dass sie bei Clipping auch schlechter abgeführt wird). Bei einem guten HT haben wir aber bis zu 30% Effizienz. Wenn dieser Glichstrom bekommt, setzt er auch alles in Wärme um, was in diesem Falle fast nochmal 50% mehr Wärme bedeutet! In diesem Fall ist man aber vor mehr Leistung durch Oberwellen von eigentlich für den Woofer gedachten Grundwellen sicher, weil die Trennung ja schon vor dem Amp stattfindet.

Für den weiteren Schutz empfehle ich auch für den Mehrwege-Aktiv-Betrieb Vorkondensatoren für die HTs (ca 10x kleinere Frequenz als die unterste Einsatzfrequenz, um Phasensauereien zu vermeiden). Auch wegen möglichen Endstufendefekten und Einschaltknacksern..... ausserdem könnte sich jemand bei Anschließen vertun....

Clipping für HTs läßt sich einfach vermeiden, indem man sehr großzügig mit der Amp-Leistung umgeht. Zum Beispiel habe ich an meinen 160W-program-Treibern eine 400W pro Kanal-Endstufe dran. Die kommt nichtmal in die Nähe des Clippings. Ausserdem sind gute Limiter drin.

Klingt prinzipiell gut, aber ich kenne die Kisten nicht. Man kann bekanntlich aus einem guten Prinzip schlechten Klang holen, wenn es schlecht gebaut wurde....

@ trockenbassfetischist: Meintest du einen 10er auf einen BMS4590 und 2 15er? Nein, das wär zu wenig. Wie gesagt, Discos wie die Ax (x für 2, 5, 7 und wos die noch alle gibt) hängen sich RIESIGE Tops mit 4 12ern, einem RIESIGEN Horn mit einem DE750 dran (da ist nichts mehr mit Constant Directivity) plus zwei Ringstrahler rein. Die könnten doch mit Tops mit je 4x15", 4x10" plus einmal 4590 wirklich leben und den Sound deutlich verbessern.
4 10"er, da passt ein BMS4590 pegelmäßig ziemlich genau. Soll ja flachabstrahlend sein. Durch die Anordnung geht das schon auf Strecke und kann bei garnichtmal geringen 1W/1m Pegel wegen hoher Belastbarkeit schon enorm pegeln.

Naja, nun aber.... dann muss man halt nochmal 180 Euro in eine Berhinger SuperX investieren, um die Tops auch noch trennen zu können....... Die ist echt nicht übel. Bei Rock im Park hat man die fürs Monitoring benutzt.....

Ja, der klingt dann, aber das ist dann auch nur ein simpler Dolby Suround-Decoder. 7.1 kann man sich auch billiger aus einem Yamaha der gehobenen Klasse ziehen, allerdings muss man noch ein paar Symmetrier-Boxen einkalkulieren, weil nur Cinch out.