...
mir gefällt ganz besonders der stand vom 1. april (sic!):
"der veranstalter macht keine konkreten angaben sondern ausführungen allgemeiner art
zum versammlungsstättenrecht, die begründen sollen, warum auftrag [bauantrag?] und
genehmigung nicht erforderlich sind"
Es müssten nach den gesetzlichen Vorgaben 50 Ordner - einer pro 100 Besucher - auf dem Gelände sein
woher stammt diese zahl ? gibt es eine solche gesetzliche vorgabe ?
ich rechne die jetzt mal nicht auf (zu werbezwecken hochgejubelte)
1,5 millionen loveparadebesucher hoch ...
4) Die gezielte Veröffentlichung von Protokollmaterial lässt es nach der Art und Weise für sehr wahrscheinlich halten, das in dem Umfeld noch irgendwer eine Rechnung offenhatte. Politische Gegner? Wettbewerber? Findet den.
das denke ich mir auch bei manchen veröffentlichungen ...
wer hat denn so alles eine rechnung offen ?
- die polizei: "eingeschnappt", weil ihre einwände übergangen wurden.
- unsere freunde aus der politik: ? (wenn´s dem gegner schadet, immer gerne ....)
- bauamt: vom bürgermeister zur genehmigung genötigt, von lopavent nicht ernst genommen
eine art "meisterzwang" wie im handwerk würde jedenfalls dafür sorgen,
daß die firmen zumindest ansatzweise WISSEN, was für einen schwachsinn sie gerade
bauen und welches risiko sie tragen.
das muß ja gar nicht ein meister in jeder garagenfirma sein - eine externe
abnahme würde vor ort wahrscheinlich sogar mehr bringen, weil der unterzeichner
der abnahme nicht aus kostengründen dennoch pfuscht.
So kann ich z.B. auf dem Grundstück einer VStätte (in der regel Privatgelände) ein die Feuerwehrzufahrt zuparkendes Fahrzeug problemlos kurzerhand abschleppen lassen - ein den (öffentlichen) Zu/Abfahrtsweg zu einem OpenAir-Gelände blockierendes Fahrzeug abzuschleppen halte ich aber für problematisch, da ich dort erst mal die Polizei zur Prüfung der Lage einschalten muss und somit unter Umständen Zeit verliere.
bei veranstaltungen dieser größenordnung sind polizei, ordnungsamt und die haie mit dem
gelblicht ohnehin unterwegs um die öffentlichen verkehrsflächen freizuhalten.
ob da jetzt die feuerwehrzufahrt zu einem open-air oder zu einer halle blockiert wurde,
ist doch eigentlich unerheblich, oder ?
wenn der wagen auf dem "eigenen" gelände steht (wie konnte er dort reinkommen ????),
muß man ihn selbst entfernen lassen, außerhalb verständigt man die ordnungsmacht ...
was mich dazu auch sehr interessieren würde: wie laut war es denn im bereich des unglücks ?
man sieht in vielen videos leute gestikulieren und vermutlich schreien - hören kann man
die aber kaum ... lag´s an den handykameras oder am lärm ?
in der literatur wird die "front to back communication" als wichtiges element zur verhinderung
zu hoher drücke in menschenmengen erwähnt. wenn die leute hinten aber gar nicht hören können,
was wenige reihen vor ihnen gerufen wird, drängen sie immer weiter nach vorne.
Mich wundert es ja sehr: Glasflaschen sind verboten, damit keiner welche wirft. Die Steine aber lassen sich doch aufheben?
glasflaschen braucht man nicht zu werfen, es reicht schon, sie auf den boden fallen zu lassen ....
nebenbei bringen mitgebrachte schottersteine keine umsatzeinbußen ; )
PS Das Bild bzw. mehrere Frames unzähliger, hilflos ineinander verhakter, sterbender Menschen lässt mich nicht mehr los. Wo war der Ausgang? Könnte man das bitte vor der ausweichenden Frage nach Fluchtwegen behandeln? Vor allen weiteren Fragen z.B. nach Eisenbahnschotter?
es gab keinen (anderen normalen) ausgang - ob die mehreren hunderttausend menschen
in der planung alle auch wieder über die rampe und die tunnel hätten heimgehen sollen,
werden vielleicht die ermittlungen zeigen.
da die notausgänge auf die (für einsatzkräfte genutzte) autobahn und (nach
augenzeugenbericht) auf die BENUTZTEN eisenbahngleise (!!!) führten, war deren
öffnung im normalbetrieb wohl nicht vorgesehen
sicher ein Grund, warum die Polizeigewerkschaft so massiv um sich schlägt...
Die Zahl von weit über einer Million Gästen ist bei näherer Betrachtung auch äußerst fragwürdig. Von einer Geländeüberfüllung kann auch keine Rede sein, wenn man sich mal die zahlreichen Luftaufnahmen ansieht.
fragt sich, warum die polizei da überhaupt den einlaß regelt statt
eines ordnungsdienstes. weil die "ordner" des veranstalters völlig überfordert waren ?
und daß man der polizei jetzt was unterschieben will, nachdem deren warnungen
und besseres sicherheitskonzept in den wind geschlagen wurden (von dem versuch,
den polizeichef kaltzustellen ganz zu schweigen) finde ich schon merkwürdig.
die million hat sich ja nicht auf dem gelände aufgehalten, die steckten auf dem weg
zum eingang fest ....
Ja, gab es (Kreisverkehr Mercatorstraße). Die Herren Pocher, Klitschko, Sauerland, McFit & Co laufen doch nicht durch den Tunnel!
das war eigentlich als antwort auf deine frage nach der zufahrt der floats gedacht gewesen ....
bei allen mängeln die so zutage treten - den separaten "vip"zugang kann man ihnen nun wirklich nicht
vorwerfen. auf die o.g. kasper kann jede veranstaltung zwar gut verzichten, wenn allerdings die
djs in der masse steckenbleiben ist das recht doof für den ablauf ...
frage ich mich:
1) Sind diese LKW Aufbauten (nennt man die "Floats"?) auch zu diesem "Abschlusskundgebung" genannten Ort gefahren?
- Wenn ja: über welchen Zuweg?
sie werden bestimmt nicht mit dem hubschrauber dort abgesetzt worden sein ... ; )
einfahrt über vip-eingang ?
Ich finde es erschreckend das Politiker die macht haben dem für Sicherheits zuständigen Personal mit Ablösung zu drohen sollten sie sich nicht für das Event aussprechen, wobei hier nicht nur der OB ins Licht rückt sondern sogar Personen im Landtag.
Warum sollte man Gesetze und Verordnungen anpassen, die (mir zumindest) ausreichend erscheinen und bei der Nutzungsänderungsgenehmigung ausser Kraft gesetzt wurden? Fluchtwege waren ja nun nicht wie in der Versammlungsstättenverordnung vorhanden.
bislang waren nur widersprüchliche aussagen über die fluchtwege zu lesen, führten die nun
auf die gesperrte autobahn oder auf befahrene bahngleise (was ein ziemlicher witz wäre) ?
und die in der presse erwähnte befreiung von auflagen zur fluchtwegbreite ist ja auch eher
schwammig bis substanzlos - handelt es sich um eine totale befreiung von jeglichen auflagen oder
doch bloß um die genehmigung, statt vielleicht erforderlicher 500 m gesamtbreite bloß 450 m
zu haben ?
mit dem unglück hat das zudem alles recht wenig zu tun, schließlich ist das VOR dem
eigentlichen gelände passiert.
please ignore me
ist hiermit geschehen
Fahrer Klasse CE.
...
Hierbei handelt es sich um eine freie Mitarbeit.
wie funktioniert das ?
wo bekomme ich gute Freeware Apps für Windows Mobile her?insbesondere
RTA bzw. Spectrum Analyzer
Oszi
und SPL Messgerätund halt die üblichen dinge
projektionsabstandsberechnung
dipswitch calculator (nicht zwingend, aber in der hektik vielleicht nicht schlecht)
VNC viewer
rta auf empfehlung eines kollegen: http://pdassi.de/pdaforum/product.php?pf=palmos&prod_id=17427
wenn das scheißding nicht durch totalverweigerung glänzen würde, könnte ich
dir auch die projektionsabstandsberechnung + den dipswitch calculator nennen.
so kann ich nur von htc abraten ...
ich kenn das mit space cannons auf 2m-kugel, das geht ordentlich : )
Das Gesetz gibt es schon länger, und ich bin beim Googlen auf folgendes Dokument gestoßen:
http://andreas.irmer.org/pt/Waffenrecht200804.pdf
da habe ich im vorüberlesen grade festgestellt, daß ich mich kriminell verhalten habe -
war auf tour in hamburg, hotel 100m von der reeperbahn, abends auf ein bierchen rausgegangen.
als 24/7 multitoolmitschlepper hätte ich da tatsächlich ärger für kriegen können ?!?!?!?!
aber mal im ernst - wie soll ich als durchreisender, der höchstens mal die hoteladresse kennt,
denn von so lokalen verboten kenntnis erlangen ?
verwundert ...
mechanisch ja, bei halbwegs "üblichen" abstrahlwinkeln akustisch aber eher suboptimal
es gibt auch so kleine 4er dimmerkistchen die sich zwischen dimmer und switch
kanalweise umstellen lassen
sound2light bei pulten normalerweise nur per linesignal, mit mikro
kenne ich das nicht
die simpelste variante wäre es vielleicht, den led-par statt auf sound2light
einfach mit einem langsamen autochaser laufen zu lassen ...
