Der Hinweis auf das Gewicht führte zu der Annahme von den guten alten ewig schweren Horntrümmern.
Vermutlich etwas wie Limmer, GAE Director, EAW, K&F Access, Turbosound Flashlight, JBL HLA und sonstige MännerPA Geräte wie aus den 90er und 2k Jahre bekannt. Also alles über 70 kg.
Hmm naja mit 2 Modulen hat man ja schon mehr als 30grad. Wenn die Leute...
Dann hat das immer noch nix mit LineArray zu tun. Das Ding macht halt laut, Ende der Durchsage.
Ohne Sinn und Verstand.
Das mit der Pappengröße ignoriere ich mal.
Es wird halt oft in Foren davon abgeraten wenig Module einzusetzen und lieber 12er oder 15er zu nutzen, da Line arrays sich ja erst auf die Entfernung lohnen.
Zurecht, denn nochmal: Erst ab einer gewissen Anzahl von Modulen wird das zu einem LineArray. Der einzelne Schnitz ist aufgrund seiner notwendigen Abstrahlcharakteristik eher im Nachteil im Vergleich zu einer Punktquelle.
Ob man da 6,5er oder 15er Pappen reinbaut hängt doch vom Job ab.
Vielleicht müsste ich mal bei Hotsound anrufen und fragen
Klar, ruf da an.
Hmm.... mir dünkt es so nach Werbung ein wenig.
Vielleicht könnte ein MOD das mal nach Hobby verschieben.
a)
eben einfach ohne Sinn und Verstand. Das Konzept LineArray funktioniert erst ab einer gewissen Anzahl an Modulen. Wenn man da nur 2 Schnitze pro Seite im Groundstack aufeinander kloppt, dann ist das kein LA. Gut, Krach macht das allemal.
b)
Grundsätzlich legitim, sofern man die oftmals breite Abstrahlcharakteristik möchte und mit einplant.
c)
Und jetzt? Was meinst du welcher Voodo damit ausgelöst wird?
Das eigentliche Problem bleibt prinzipbedingt weiter bestehen.
Schau dir mal d&b T Serie an. Vielleicht erkennst du das Problem.
Grundsätzlich können und sollten 70% der VAs mittels Punktquellen (Horn PA) gemacht werden, da meist besser geeignet, vor allem kleinere VA bis 1000 PAX. Vor allem sind solche Konstrukte deutlich fehlertoleranter, erfordern weniger KnowHow. Ein weiteres Problem ist, dass - wie schon erwähnt - ein LA erst ab einer bestimmten Anzahl an Modulen korrekt arbeitet, sofern es dies überhaupt kann. Ziel ist es ja eine Zylinderwelle zu erzeugen und Ziel ist es, dass die Line untereinander koppelt und damit mehr LowMid erzeugt.
Auch muss ein LA auf Höhe, d.h. wenn man keine lichte Höhe zur Verfügung hat (z.B. Zelt), dann sollte man das einfach lassen und lieber gescheite Horntops da reinhängen.
Dein offtopic geschreibsel kann ich leider nicht vollständig dekodieren bzw.: Ich versteh die Frage bzw. den Zusammenhang nicht.
Von wegen MuFus selfpowered
RCF und alles was noch aus dem Konzen kommt, Alto, JBL, EV, QSC, HK,.....
wenn da viel 25HZ drin ist, kann so ein Verstärker auch mal früher limitieren.
die Bässe bewegen sich realtiv schnell am "Limit" im Vergleich zu den Tops. Wenn bei den Bässen der Limiter angeht, wäre bei den Tops noch viel Luft nach oben.
Es ist nicht so als ob ein "verzerrter/übersteuerter" Klang aus den Tops kommt, der Sound ist schon klar und deutlich, aber die Höhen tun in den Ohren weh.
Daten des Subs
Facts & Features:
- Druckvoller und vielseitiger 18"-Subwoofer
- Äußerst robuste Holzgehäuse aus Birke-Multiplex 15/18 mm, 9/13-fach
- 1200 Watt
- 31 Hz – X-Over
- 137 dB Halfspace
Da es sich um die selfpowered (A Variante) des Subs handelt wird die interne Elektronik doch hoffentlich einen LowCut haben und dieser sollte bei 31 Hz ansetzen. Gut, wenn man da nun im Signal auch noch 25 Hz und weniger drin hat, dann ist das so, doch das sollte dann schon deutlich durch den LowCut bedämpft werden.
Es verwirrt mich ein wenig, dass die Tops "abriegeln" (Tun sie dies denn?), wenn die Bässe am Limit sind, denn es handelt sich ja auch bei den Tops um die selfpowered Variante. Das bedeutet für mich, dass die Bässe sich ihren Teil aus dem Signal holen und die Tops und dabei die Endstufen der Boxen jeweils unabhängig voneinander reagieren, insbesondere deren Limiter. Also müssten die Tops nach dieser Logik noch Luft haben und damit lauter werden, selbst wenn die Bässe im Limit sind. Damit verschiebt sich allerdings das Verhältnis Bass:Top. Wenn dies der Fall ist, dann klingt es eben nicht mehr so wie wenn keine Limitierung an irgendeinem selfpowered Teil stattfindet. Dies kann zur Folge haben, dass es oben "schärfer" wird.
Grundsätzlich bin ich dennoch ein wenig verwirrt, denn was ist nun das Problem: Zu wenig LowEnd oder oben zu Leise und deswegen zu scharf?
Auch sollte unbedingt dies geklärt werden:
Wie viele Besucher werden mit der Anlage bespaßt
Wie groß ist das Gelände
Man könnte damit zum Schluß kommen, dass der Tieftonbereich zu dünn ist. Daher an dieser Stelle versuchsweise mal aufrüsten oder gänzlich andere Bässe einsetzen.
Allerdings scheint hier mal wieder die KKKK Regel zu greifen:
Die Option das ganze Setup zu verdoppeln mit 12 Bässen ist leider keine Option für uns.
Dann muß man damit leben und sich des Limits der Anlage bewusst sein und dieses Limit auch einhalten.
Ist doch primär wurscht wo es zerrt.
Wenn das Bedienpersonal das Pult ins rote fährt, weil zu wenig Pegel da ist, dann ist es Jacke wie Hose, denn letztendlich ist die Anlage dann zu klein, nicht geeignet, whatever.
Wobei es auch am Bedienpersonal (lass auch ma die oberste rote lampe leuchten) selbst und dem Publikum (mach ma lauda) liegen kann.
Allerdings könnte ja auch die Quelle selbst suboptimal sein. So maches MP3 aus seltsamer Quelle womöglich per Blauzahn von ominösen Möchtegernzuspielern abgenudelt...
unterschreibe ich so
Das Problem an den Reinigungs/Lösemitteln wie Aceton, Waschbenzin, Isoprop etc. ist, dass es den Kunstoff weiter angreift und anlöst und damit das "geklebe" nur noch schlimmer wird.
Mechanisch mit feinem Schmirgel die Oberfläche anrauen und hinterher mit Klarlack drüber. Ist halt aufwendig oder wie secluded schrieb mit Folie abhilfe schaffen.
Dafür reicht unsere
AnlageKohle leider nicht
Hobbyforum?!
Positiv ist allerdings, dass man anscheind die verhandenen Gerätschaften richtig einschätzen kann. Dies ist eine sehr gute Basis.
gerade die jungen gäste kommen doch, um spaß zu haben
andere leute kennenzulernen
Ich versteh den Zusammenhang nicht. Leute kennenlernen geht doch über TocTicInstaWartsabFratzenbuch oder nicht?
kein mensch kann stundenlang konzentriert zuhören
Die wollen doch Spass! Nix zuhören.
man braucht unbedingt auch pausen.
Was meinst du was auf den Festivals neben Gerstenkaltschale und Bratwurst noch vertickt wird? Stichwort: SPASS.
Wie meinte der Festivaljünger neulich als die Wirkung nachlies: Ey alter, was ist das denn für ne komische Mugge?
glauben die verantwortlichen wirklich, dass die gäste sonst davonlaufen?
Na solange das Ticket bezahlt ist, kann es doch wurscht sein. Bis zum nächsten Jahr wissen die eh nicht was das gelaufen ist.
*duckundweg*
Ähm...
unsere Selbstbau Subwoofer 18 Zoll (passiv) und 2 Topteile 12 Zoll und 1 Zoll (passiv)
sollte die Frage nach dem Beschallungsmöbel klären, selbst ob es selfpowered oder passiv ist.
Wegen Gewerbeanmeldung und all dem anderen SchnickSchnack... auch hier wird die eine oder andere Behörde sicherlich mal freundlich nachfragen und darauf Hinweisen, wie das korrekt abzulaufen hat.
Ich bekomme
Transport von PA Lautsprechern auf einem normalen 750kg Anhänger ohne Stoßdämpfer
und den Gang zum Portfolio sowie Gewerbeanmeldung blabla nicht so ganz hin. Am Ende sind wir noch bei selfpowered vs passiv Boxen und/oder Selbstbau gelandet.
Die Frage ist doch einfach und wurde hinreichend beantwortet.
Einziger Hinweis, da man aus der Anfrage zwischen den Zeilen lesen kann, dass dies alles so im Aufbau ist: LADUNGSSICHERUNG. Egal mit welchem Gefährt das Zeug transportiert wird, die Wahrscheinlichkeit dass aufgrund einer schlechten Dämpfung des Transportvehicels die Technik schaden nimmt ist sehr gering, sofern eben alles richtig und korrekt verzurrt und gesichert ist. Ansonsten macht euch die Rennleitung gerne auf solche Missstände aufmerksam, inkl. entsprechender Kostennote.
In der Praxis kommt es ja vor, dass 2 Mikrofone mangels Eingangskanäle parallel auf einen Eingang geschaltet werden.
Aha, wo kommt das bitte vor, vor allem im Profisektor? Ich wüsste jetzt spontan keine Situation in welcher dies praktiziert wird, denn in der Regel wird ein entsprechendes Pult mit ausreichender Anzahl an Eingangskanälen eingesetzt. Einzigster Grund wäre, dass ein Kanal ausfällt, doch dies wäre bei den heutigen Digitalkonsolen eher dann ein Komplettausfall.
Gibt’s da Erfahrungen?
Grundsätzlich: Lass es und nimm ein Pult mit ausreichender Anzahl an Eingängen.
Nicht nur, dass man EQ, Dynamics, AUX Wege und evtl. Routing anpassen müsste, es bleibt auch das Inputgain. Gut, bei den meisten Pulten kann man die erst genannten Parameter speichern, doch das Gain eben nur bei bestimmten Pulten. Dazu kommt noch, dass man daran Denken muss den betreffenden Kanal entsprechend umzuschalten. Ich würde es nicht machen.
Strom macht was?
Genau!
Klein, schwarz und hässlich.
Ich würde den Verstärkerkasten vorerst ausser Betrieb nehmen, denn da scheint was oberfaul zu sein.
Lass die Kiste durch Fachpersonal prüfen, sonst kann das ganz böse aua machen.
Und noch was: Wer billig kauft, kauft zweimal.
OT
Das ganze bla vor allem von wegen 1-phase / 3-phasen (CEE) sind sowas von sinnbefreit. Wie oft wurde dies erwähnt?
Mensch: Die Kiste hat ne Macke, ende der Durchsage. Dat liegt nicht an der einen Phase oder an den 3 zur Wahl stehenden Phasen, nicht am Automaten, nicht am Querschnitt.
TomyN hat doch schon den entscheidenden Hinweis gegeben.
Danke.
Das ist dasselbe zu behaupten, dass HK Muggerkram ist und daher für den Profi untauglich.
Oder RCF halt mittelmaß, jedoch ein wenig oberhalb von db spielt.
Die F-Serie von Dynacord, woraus dann das Wave/V hervorging war amtliches Material und konnte auch gegen Mitbewerber wie HK (R und T Serie) oder auch d&b (zu dieser Zeit C Serie) bestehen.
Warum Dynacord im Balkan so gehypt wird, keine Ahnung. Ist wie mit 3er BMW.
Vielleicht war das F Holz leidensfähig genug oder hat deren subjektives Klangempfinden getroffen. Vielleicht ist es auch nur der Preis und die Verfügbarkeit.
Ich finde es jedenfalls Schade eine PA aufgrund ihrer offensichtlichen jedoch nicht bewiesenen dauerhaften/ausschließlichen Nutzung abzustempeln.
Ist das gekauft, eine Schenkung, ausgeliehen, whatever?
Hat man Zugriff auf eine Stereoanlage, so dass man die Boxen zunächst mal an eine funktionierende Anlage anschließt? Es gilt zunächst alle Komponenten einzeln zu test und zwar an nachweislich funktionstüchtigen Gerätschaften.
Dabei unbedingt darauf achten, dass man mit minimalstem Signalpegel da ran geht, sonst ist gleich alles im Eimer, wenn es das nicht eh schon ist.
Welche Signalquelle wird verwendet und wo wird diese am Mischpult angeschlossen?
Wie ist der weitere Signalverlauf vom Mischpult zur Endstufe, welche Ausgänge des Mischers werden verwendet und welche Eingänge an der Endstufe.
Und vor allem: RTFM
Hilfreich sind Fotos und eine Skizze wo welche Signale laufen.
Find ich prima, dass man hier dann doch ein Auge auf die Ressourcen hat. Und ja es ist mehr als doof, dass die Hersteller nicht dafür sorge tragen Geräte einfacher zu reparieren, vor allem weil so ein Trafo ja nun wirklich ein Standartbauteil ist. Aber nö, da wird dann das ganze Modul getauscht und landet in der Tonne, echt super für die Umwelt.
Selbst bei einer 10 Jahre alten Box mit einem Neuwert von unter 400 € darf man gerne dem Gerät wieder neues Leben einhauchen. Zumindest sollte dies Primär das Ziel sein.
Wenn allerdings Spezialteile verbaut sind, die es auch nicht mehr gibt, dann sieht es halt echt Mau aus. Ist aber hier nicht der Fall.
Ich würde allerdings prüfen, ob alles nach dem Netzteil noch spielt: Labornetzteil, Netzteil der noch funktionalen Box testweise anschliessen, denn wenn auch die nachfolgende Elektronik im Eimer ist, dann hat man tatsächlich einen wirtschaftlichen Totalschaden. Allerdings gibt es Verstärkermodule auch von anders, so dass die Box samt Chassis erhalten bleibt. Ist dann halt Bastelei.
Wenn da wirklich ein konventionelles Netzteil mit Trafo drin steckt und der Trafo durch ist, also Schluss oder gar keinen Durchgang hat (primär oder sekundärseite ?), dann lässt sich dies recht einfach reparieren, wenn man sich damit auskennt.
Die Daten bekommt man aus der noch funktionierenden Box, also was da auf der sekundärseite (einfachabgriff oder symetrisch, mehrfachabgriff?) an Spannung anliegt. Dann muss nur noch die Leistung stimmen und das sagt einem im prinzip die Sicherung.
2,5 A sind dann 575 W, also nimmt man einen Trafo mit 600-650 W, dann ist noch Reserve da.
Wenn man die Spannung durch die noch funktionierende Box ermittelt, kann man auch jedes andere Netzteil da einbauen, so dann auch ein SNT Netzteilmodul. Spart dann erheblich an Gewicht.
Ich würde in diesem Fall die Spannungen und die notwendige Leistung ermitteln und da dann ein SNT Modul einbauen. Allerdings darf dann halt nix anderes defekt sein.
ACHTUNG: Solche Reparaturen nur und wirlich nur dann machen, wenn man weiß was man tut, denn Strom macht klein, schwarz und hässlich.
Achso, damit man eine Hausnummer hat, weil auch gleich wieder wegen der Kosten mimimi gemacht wurde. So ein typischer Trafo in dieser Klasse liegt bei +/- 150 €.
Reparaturcafe?!
Radio- und Fernsehtechniker oder Elektronikreparaturbuden gibt es ja nicht mehr bzw. deren Betreiber haben oftmals auch nur noch wenig KnowHow und tauschen nur noch Module, statt wirklich nach dem Fehler zu suchen.
Downsizing ist von der Grundidee schon ok, allerdings wäre dann schon vor dessen Einführung die Überlegung zielführender gewesen, ob denn mehr als 3 L Hubraum überhaupt notwendig sind oder mehr als 300 PS.
Das fatale am Downsizing - und deswegen verfehlt es das Ziel - ist, dass die Motoren immer noch dasselbe leisten bzw. gar noch mehr. Sicher sind diese Motörchen hocheffizient, doch was liegt dem dann zugrunde? Höhere Brenntemperatur und damit ein höherer NOx ausstoß, welcher bei einem Ottomotor eben nicht durch AdBlue im wahrsten Sinne des Wortes reduziert wird.
Zielführender wäre es gleichzeitig auch die Leistung downzusizen, statt einen Motor mit 1,5 L Hubraum und 150 PS oder gar mehr diesen eben auf 90 oder wegen mir max. 120 PS zu begrenzen. Reicht doch vollkommen aus, oder etwa nicht. Zumindest für den Privat PKW.
Bei den E-Kisten ist mir das erstmal egal. Die können gerne auch 2000 PS haben, denn dann sind diese Kisten wegen der Ladedauer erstmal für 1 Stunde aus dem Verkehr gezogen. So etwas verleitet meiner Meinung nach direkter seinen Fuss am Fahrpedal zu beherrschen.
Und selbst die 3,5 t Transporter würden mit max. 120 PS und weniger viel besser auf den Straßen agieren, denn dann fährt einem dieser auch nicht so dicht auf, als dass man das Nummernschild nicht mehr erkennen kann. Weiß der Fahrer solcher Todeskisten überhaupt wie sich sein Bremsweg verlängert, wenn da entsprechend Masse drin ist und was diese dann ungebremste Masse mit dem Vordermann anrichtet? Die Strafen hierfür sind in D einfach deutlichst zu gering und was bringen Limits, wenn diese nur halbherzig, wenn überhaupt, überwacht werden. Mach das mal in unseren Nachbarländern...
