Beiträge von Ecto_Erwin

Zitat von julian knödler

Äh, das sind professionelle Lampen, wieso sollten die nichts taugen? Aber was willst du mit ner reinen Beam Lampe, die erst ab 10m Und im Rudel wirklich Effekt macht? Für den Kleinverleih, Hochzeiten etc. ist das eher nix. 24 Stück davon auf ner Stadtfestbühne machen Spaß.

Und das Problem ist wohl eher, dass dein China Geraffel nicht der Norm entspricht, nicht die 5 poligen Buchsen.

Woher genau kennst du meinen Lagerbestand? Ja, kommt wohl alles aus China, aber ich verwende eigentlich ausschließlich GLP. Spot one, Wash One, Volkslicht, Impressionen 120/90... Also sorry, ich mache das seit 20 Jahren und wenn ihr meint, dass im klein/mittleren Verleihbetrieb jeder 5 pol DMx Leitungen verwendet ... dann lebt ihr in einer anderen Welt ...

Und sag mal Julian... Hast du irgendein Problem mit mir, oder bist du aus Prinzip einfach unfreundlich?

Und das Prinzip eines Forums hast du verstanden, oder? Es fragt jemand spezifisch zu einem Thema und wenn jemand darauf eine Antwort hat, dann gibt er sie....

Vor allem habe ich geschrieben "ausschließlich" 5 pol finde ich nur so mittel, weil die Option einfach hilfreich ist, auch Mal schnell ein "normales" XLR Kabel zu verwenden einfach praktisch ist.

Ich weiß nicht, ob es schon erwähnt wurde, aber für mich als Verleiher ist es großartig, dass viele ihre eigenen Pulte mitbringen.

Ich mache im Sommer hauptsächlich Festivals und meist brauche ich nur ein kleines Pult (ala m32/sq5) für die ersten 1-2 Bands, ab da kommen nahezu alle Bands mit eigenem Setup.

Für mich heißt das nur 2-4 Cat Leitungen legen, Übergabepunkt absprechen und fertig. Ich muss niemanden "mein"Pult erklären, der Bandtechniker hat sein gewohntes Umfeld, mir pfuscht keiner in meinem herum und alle sind glücklich.

Ich find's super.

Früher habe ich mich auch immer mal wieder bei den Gedanken erwischt ... Oha, dem feinen Techniker von Band xY ist mein Pult nicht gut genug ..." Aber mittlerweile sehe ich bis auf den Platzbedarf nur Vorteile.

Zitat von test

ich sehe da 2probleme:

keiner weiß wann die dinger aus einanderfallen und ob man dann ersatzteile bekommt

60w kostet in neu, sicher low quality, weniger oder gleich viel.

ich habe einen ganzen stall voll tmh-h90 und b90. die kosten vergleichbar viel, haben einen usb anschluß für w-dmx. ich habe volle garantie. klein sind die auch.

Zur Einordnung: 6er Case mit sämtlichem Zubehör bekommt man um ca 2.200€.

Hey. Ich muss da ganz ehrlich sagen, mir waren die Dinger bis vor kurzem gänzlich unbekannt und bin am Gebrauchtmarkt über sie gestolpert.

Als kleiner Verleiher bin ich sehr auf "platzsparend" angewiesen und die Dinger sehen super kompakt aus.

Nur die Frage - taugen sie auch was?

Ich bin ehrlich... ausschließlich 5pol DMX finde ich nur so "mittel" verwende doch viele Geräte mit 3 pol ...

Was sind so Erfahrungen damit, was kann damit machen so ein kompaktes 6er Case wäre gleich Mal eingepackt.

Danke sehr

High End Systems UNO RGBW Beam

High End Systems UNO RGBW Beam movinglight, 3.5° beam angle and 60W LED engine Including flightcase for 6 pieces when buying 6 or 12 pieces. The brightest

cuesale.com

Hey Leute. Ich wäre noch auf der Suche nach 4-8 Cohedra Compact Tops. Falls ihr jemanden wisst, der in der EU welche verkauft - bitte melden.

Danke

Leider noch nicht.

Die Dinger von Adam Hall hat anscheinend niemand... Ich bin absolut der Meinung, dass sie in der heutigen Zeit (durch die vielen "kleinen" Arrays) ihren Markt hätten.

Das Layher Angebot war super, aber eine halbe Tonne Material je Tower ist mir dann noch etwas zu viel...

Also ich suche noch.

Habe aber Mal ein paar Manuals von Gabelliften gelesen... Zb vmb TL - A220...

Eigentlich schließen die einen Betrieb Outdoor anscheinend nicht per se aus.

Zitat von maccaldres

die Tatsache das diese windige Konstruktion von AdamHall seid 2013 nicht mehr vertrieben wird, ist ein untrügliches Zeichen, das das Ding einfach nur großer Mist war.

alleine die Tatsache das der Schwerpunkt der einzuhängenden Last außerhalb bzw. auf der Kante der (winzigen) Standfläche liegt sollte einem Statisch zu denken geben. Du musst also nicht nur das gesamte Gewicht der Verkehrslast kontern, sondern auch noch die Windangriffskräfte (Worstcase Wind von Hinten) ausgleichen. Das ist eine große Menge Ballast....

Man muss halt immer wissen für was man etwas braucht ... Für kleine Jobs, wo ich 4 Tops fliegen will und auch nur mit einem kleinem/mittleren Transporter Anreise (wo Gewicht und Platz sicher ein Thema sind) schaut das wie eine mögliche Lösung aus.

Für eine Nummer größer, lasse ich mir jetzt was von layher anbieten. Mal sehen was da kommt.

Steht überall genau dabei... bis Windstärke X bei einer maximalen Fläche Y und Gewicht Z...

Lesen muss man schon.

Zitat von chris216

Ich werfe nochmal den VAPaTo in den Raum, von/mit/bei/für Voice Acoustic und HOF entwickelt.

https://shop.h-of.de/de/veranstaltu…to-pa-tower-set

In welchem Preisbereich liegen die den?

Danke

Zitat von niggles

Die kurzen Minispindeln ohne Kurbel sind schon mal nix für draussen. Die Ballastierung mit Stahlplatten ist umständlich und ein ziemlicher Rückenmörder, und aufgrund der Konstruktion kann man das auch nur schwer auf Wasserballast umrüsten. Letzteren würde ich da unbedingt bevorzugen, hunderte Kilo Stahlplatten quer über eine matschige Wiese zu transportieren kann beim Abbau zu einer echten Plackerei ausarten.

In der Anleitung steht halt schon "Outdoor und bis Windstärke 8".

Zitat von kob1

Erfahrungsbericht aus Ö:

bin mit diesem Kandidaten (http://www.fantek.de/datenblaetter/T-600PA.pdf) durch ganz Ö getourt, in jeder Landeshauptstadt im Zentrum am Platz gestanden. (fast, in VBg und Sb waren wir in der Messe/Seebühne). Mit dabei war ein Ziviltechniker und die jeweilige Behörde zur Abnahme, und niemals hats Probleme gegeben.

Verwendet wurde das Teil ausgefahren im "Towermodus" mit D8+ Motor drauf, für 6-10 Y Schnitzen.

Tower und PA waren abgespannt auf Bühne und Ballast. Bei >50kmh Wind wurde die ganze VA abgeblasen und der Bereich gesperrt. Personal war immer da und auch dafür abgestellt bei Gefahr einzugreifen.

Ob das so nach Lehrbuch war? Wahrscheinlich nicht, genehmigt wurde es trotzdem.

Ich war dann später auf der PLS bei Fantek und hab mit den Leuten dort gesprochen. Die haben überhaupt nicht verstanden warum der Tower in D nicht draußen stehen darf (klar...). In Spanien jedenfalls kein Problem und soweit ich mich erinnern konnte auch in der restlichen EU nicht wirklich ein Thema. (Stand 2017)

edith: übrigens, wie kommst du drauf der erste Contour-User in Ö zu sein?

Alles anzeigen

Danke für die Infos.

Die Signatur ist uralt und ich habe damals die allerersten CT112/CT118 in Österreich von exact geliefert bekommen. Also stimmt das formell schon. die 4 ersten CT118 sind bei dem aktuell 22 auch noch wo dabei und die Ct112 liebe ich einfach!

Ganz blöd schaut das Ding nicht aus für kleine Sachen, oder was meint ihr?

Frage ist nur, ob es den noch gibt?

Zitat von HenrySalayne

Der Ballast kommt hinter den Motor.

Das sieht aber so aus als wäre bei diesem Tower enorm wenig Platz für den Bumper und das Curving.

Ja stimmt auf jeden Fall - hast du irgendwas gefunden, ob es den noch gibt und was er kostet?

Hmmm - auf der Adam Hall Seite finde ich den gar nicht und wie das mit dem Ballast funktioniert, kann ich mir auch noch nicht ganz erklären...

ADAM HALL BGV C1 LINE ARRAY OUTDOOR LIFT 350

Artikel Nr. SPALIFT55

• Absolute Neuheit - Made in Germany!

• Perfekt angepasst für die Nutzung mit LDVA4 Line Arrays

• Belastbar bis 350 Kg

• Kleine Stellfläche

• Leichtbauweise

• Geringes Eigengewicht

• Kleines Packmaß

• Outdoor geeignet

• Statik verfügbar

• Baubuch erhältlich

• Max. Höhe: 5300 mm (Last)

• Transporthöhe: 2200 mm

• Tragfähigkeit: 350 kg (statischer Zustand)

• Eigengewicht: Ca. 90 kg (ohne Zubehör)

• Aufstellfläche: 1775 x 1477 mm (Außen/Außen)

• Statik der Konstruktion nach maschinentechnischen

Vorschriften des TÜVs

• Bis Windstärke 8!

• Kostenlose Ballast & Nutzhöhen Berechnungssoftware

Zitat von test

offensichtlich ist hier keiner dabei der das Regelwerk für Österreich kennt.

es sind im wesentlichen Leute dabei, die wieder schreiben, wie es nicht geht. das braucht hier niemand!!

der Vorschlag mit dem Hof tower finde ich den sinnvollsten Ansatz. was die länge der Linie anbelangt, kommt es immer drauf an, was er vorhat. das ist aber eine entscheidung die ausschließlich beim Ersteller liegt.

*ich würde ja auch ein anderes system verbauen*

Ich bin als ITler nicht so schlecht mit 'googlen" aber es ist gar nicht so einfach definitive Aussagen zu Österreich zu bekommen. Leider.

Am Land gilt wohl meistens leider... Wenn's hält, dann hälts.

Zitat von niggles

Bevor du 10 Elemente eines 8" Linearrays in 5m Höhe aufhängst nimm bitte mal Papier und Geodreieck zur Hand, alternativ die Simulationssoftware des Systemherstellers: Das ist viel zu niedrig (Unterkante irgendwo zwischen 2,0 und 2,5m über Grund) und wird für die Zuschauer in den ersten Reihen viel zu laut. Wenn du dann aufgrund der Beschwerden die untersten 3-5 Elemente auf Standgas runter drehen musst bricht das ganze Abstrahlverhalten zusammen und es kommt weiter hinten nur noch Müll an. Für ein Stadtfest oder kleines Open Air das die Leistung benötigt die du mit 20 Cohedra Compact umsetzen kannst (was je nach Zuschauerzahl ein legitimes Anliegen ist) ist das schlicht die falsche PA. Du brauchst was grösseres bei dem du mit maximal 5-6 Elementen auskommst.

Ich kann voll gerne höher gehen!

Ich berechne das immer alles mit ease durch.

Prinzipiell sind die Veranstaltungen die ohne Bühne sind aber realistisch eher 4-6 Tops pro Seite, da hast du Recht.

Bei den größeren Sachen lasse ich von meinem Bühnenbauer Layertürme mit 6.5-7m zur Bühne dazu bauen.

Aber Back 2 Topic...

Weil hier geschrieben wurde, dass man ein kleines Array schon irgendwo im Dach unterbekommt.

Habe halt auch ein paar Veranstaltungen wo es gar keine Bühne gibt... Layher evtl? Aber doch halt auch schwer...

Und mit kleinen Array meine ich max 8-10 Cohedra Compact Tops pro Seite.

Zitat von maccaldres

https://vt-stage.com/veranstaltungs…iegende-bauten/

https://www.tuvsud.com/de-de/store/ak…-bauten/4119001

Es ist völlig egal ob du 20Jahre lang Kisten und Fader schiebst. Für das aufstellen und betreiben von Fliegenden Bauten gibt es gesetzliche Vorgaben, diese sind nicht durch das lesen von ein paar Forenbeiträgen zu erfüllen.

So genau wie du hier liest... Tue ich mir aber auch hart zu glauben, dass du gewisse Vorschriften genau liest...

Steht ja nur ganz am Anfang und wurde schon mehrfach erwähnt... ich komme aus Österreich...

Zitat von robert müller

So ein bisschen kann ichs ja verstehen. Ich bin in der Hinsicht "fliegende Bauten" und noch dazu im Freien beileibe kein Profi und habe auch keine Ausbildung genossen, die mir in dieser Hinsicht Grundlagen vermittelt hätte. Gehört halt nicht zum Berufsbild des gemeinen ITlers.

Ich denke, gerade bei solchen Geschichten reicht es nicht, ein paar Regeln zu lesen, denn es gehört sicher auch mal gesunder Menschenverstand dazu, solche Bauten so zu errichten, dass am Ende niemand davon erschlagen wird. Und den kann man nur einsetzen, wenn man weiß, worauf es ankommt. Dazu gehört neben angelesenem Wissen meiner Meinung nach zwingend auch Erfahrung, die man natürlich am besten sammeln kann, wenn man hier hands-on-mäßig - wie halt im Rahmen einer Ausbildung - die notwendigen Fertigkeiten von anderen, die die Erfahrung und Fertigkeiten schon haben, vermittelt bekommt. Halt wie mit allem - nur dass es hier halt um sicherheitskritische Bereiche geht, bei denen das Lernen durch eigene Fehler beim Angehen mittels Trial&Error durchaus mal in schweren oder gar tödlichen Verletzungen münden kann.

Deswegen kann es auch nicht ausreichen, sich hier im Forum mal nach ein paar Tipps und Erfahrungen umzuhören. Das kann bestenfalls ein Startpunkt sein. Und am Ende kann es ja auch drauf hinauslaufen, dass man feststellt, dass es auch im Hinblick auf die eigene (Lebens-)zeit ökonimische ist, diese spezielle Fertigkeit jetzt nicht zu erlernen und das Thema jemandem zu überlassen, der das eben schon kann. Und wie oft haben wir hier im Forum schon erlebt, wie jemand mit einer Idee, die er unbedingt umsetzen möchte, ankommt (Laser waren eine Zeitlang gerne genommen, aber es geht auch immer wieder gerade um fliegende Bauten, oder kürzlich die Geschichte mit der Party in der Industriehalle), alle Voraussetzungen genannt bekommt, und sich dann dreht und windet, ob man nicht irgendwie um diese Vorschriften drumrumkommt, weil es ist ja alles gar nicht kommerziell, und so oft/viel/groß mach ich das ja gar nicht...

Wie gesagt, da kann ich die Reaktion schon ein bisschen verstehen.

Nichtsdestoweniger kommt hier schon seit Jahren in quasi allen Bereichen sehr oft spätestens nach 10-12 Beiträgen - ganz egal, was gefragt wurde - jemand um die Ecke mit eben der Ansage: Lass das einfach den Profi machen. Mit Verlaub, wenn wir alle so arbeiten würden, wären die Profis irgendwann ausgestorben, weil niemand mehr was gelernt hätte. Vielleicht ist ecto_erwin ja jetzt auch mal der Eine, der für das, was er da angedacht hat, wirklich Profi werden möchte. Das kann ja auch heißen, dass er am Ende nicht jede beliebige Bühne aufbauen kann, aber sich die Basics und Voraussetzungen (was auch immer das jetzt fachlich und juristisch sein mal) draufschafft, um genau seine bühnenlosen PA-Tower bauen zu können.

Ich verstehe nur nach wie vor nicht, wie er darauf kommt, dass ich nur Fader schiebe... Ich habe schon zig Arrays geflogen, massig Motoren bedient, Unmengen an Traversen geklopft und super viele Steelfelx angeschlagen... Ich weiß einfach nicht, wie er darauf kommt, dass ich hier kein "Profi"wäre... Ich habe nach Erfahrungen und Meinungen gefragt um kleine Arrays Outdoor zu fliegen weil ich mir selbst etwas kaufen will... Der Umstand, dass ich aktuell soetwas selber nicht habe, besagt dich nicht, dass ich das nicht schon 1000mal gemietet/aufgebaut habe...

Ich weiß nicht ob ihm das bewusst ist... In unsere Branche mietet man Dinge auch...

Zitat von maccaldres

Die Unwissenheit bezüglich Regularien disqualifiziert dich für das eigenständige aufstellen und betreiben von "Fliegenden Bauten" wozu in diesem Falle auch PA-Tower gehören.

Bitte überlasse es den Profis.

Danke erstmal an alle für die Antworten.

maccaldres ich bin seit 20 Jahren selbständig als Techniker und verdiene mein Geld damit ... soweit ich weiß ist das die Definition von Profi...

Alleine, dass ich weiß, dass man Gabellifte nicht im freien verwenden darf... zeigt doch, dass ich etwas Ahnung habe. Raketenwissenschaft muss man jetzt auch keine daraus machen...

Darum frage ich ja auch hier nach Erfahrungen... (Das ist doch auch der grundlegende Sinn dieses Forums, oder habe ich was verpasst?) Dann etwas amtliches kaufen, was den Bestimmungen entspricht und seiner Bestimmung nach Verwenden.

Das ist jetzt nichts, auf das man sich was einbilden muss, dass man fähig ist ein paar Traversen zusammen zu stecken und 2-3 Texte/Regeln dazu zu lesen...

@Rest - danke vielmals, das hilft sehr.