1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Alles
  • Alles
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Die Spätschicht

Beiträge von Die Spätschicht

  • BB15 Plan?

    • Die Spätschicht
    • 8. April 2004 um 14:41

    Giovanne:

    Yooh!
    Den Plan hatte ich vor längerer Zeit schon mal irgendwo gesehen - nur der Name BEC1 kam mir total unbekannt...
    Von der Performance her dürfte dieses Horn dem BB15 jedenfalls klar überlegen sein (längere Lauflänge, größere Austrittsöffnung). Vielleicht geb ichs die Tage mal in den Rechner ein und vergleichs mal unter ansonsten gleichen Bedingungen (Speaker, Watt, Aufstellung) mit dem BB15.
    Man darf natürlich nicht übersehen, dass es fast um die Hälfte breiter ist, als das BB15. Was mir besonders gut gefällt (und das ist eines der Dinge, die ich am "BB15" ändern würde, wenn ich noch mal ein BB15-ähnliches Horn bauen würde) ist die bessere Ausnutzung der Austrittsöffnung in der Höhe. Beim BB15 ist der Kammerdeckel vorne nur soo wenig angeschrägt, dass man darüber philosophieren könnte, wieviel Höhe man der Austrittsöffnung zurechnen sollte (von unten nur bis zur Deckelkante, bis ganz oben, Zwischenwerte). Ich würde anstreben, dass die komplette Vorderseite als effektive Austrittsfläche wirksam wird.
    Dagegen würde ich im Anfangsbereich vom BEC1 noch versuchen ein wenig "rumzuknautschen" und mal schauen, ob das noch etwas eleganter geht - vor allem aber würde ich die LS-Kammer (original 55 Liter netto ?) auf ca. die Hälfte verkleinern, was normalerweise der Auslenkung des Speakers mehr zugute kommt als es dem Frequenzgang schadet...
    Mit nem 15TBX40 und entsprechender Rückkammer würde ich mal grob vermuten, dass Du über 1000 Watt reinschieben kannst, ohne den linearen Auslenkungsbereich großartig zu verlassen und dabei deutlich über 130 dB bei freier Aufstellung auf dem Boden kommen dürftest...

    Ein Problem, dass man bei kleinen LS-Kammern nicht aus den Augen verlieren sollte, ist jedoch die Kühlung der Schwingspule des Speakers. Je kleiner die Kammer, desto weniger Luft steht für die Kühlung zur Verfügung, und die Kammertemperatur steigt bei entsprechender Belastung. Wichtig für die Kühlung ist u.a. der Temperaturunterschied zw. Schwingspulentemperatur und der sie umgebenden Lufttemperatur. Wird die Umgebungstemperatur (deutlich) zu hoch, hält das irgendwann auch die beste Schwingspule (bei entsprechender Belastung) nicht mehr aus...
    Meine 15TBX40 haben in den BB15 bis jetzt mit um die 700 Watt Verstärkerleistung je Box problemlos (im Dauer-Power-Betrieb) durchgehalten - aber ob die das in nem BEC1 mit sagen wir 20 Liter Kammer bei der doppelten Leistung auch tun - wer weiss...

    Na jedenfalls Danke nochmal für den Link vom BEC1,
    viele Grüße,
    DIE SPÄTSCHICHT

  • BB15 Plan?

    • Die Spätschicht
    • 8. April 2004 um 14:41

    Giovanne:

    Yooh!
    Den Plan hatte ich vor längerer Zeit schon mal irgendwo gesehen - nur der Name BEC1 kam mir total unbekannt...
    Von der Performance her dürfte dieses Horn dem BB15 jedenfalls klar überlegen sein (längere Lauflänge, größere Austrittsöffnung). Vielleicht geb ichs die Tage mal in den Rechner ein und vergleichs mal unter ansonsten gleichen Bedingungen (Speaker, Watt, Aufstellung) mit dem BB15.
    Man darf natürlich nicht übersehen, dass es fast um die Hälfte breiter ist, als das BB15. Was mir besonders gut gefällt (und das ist eines der Dinge, die ich am "BB15" ändern würde, wenn ich noch mal ein BB15-ähnliches Horn bauen würde) ist die bessere Ausnutzung der Austrittsöffnung in der Höhe. Beim BB15 ist der Kammerdeckel vorne nur soo wenig angeschrägt, dass man darüber philosophieren könnte, wieviel Höhe man der Austrittsöffnung zurechnen sollte (von unten nur bis zur Deckelkante, bis ganz oben, Zwischenwerte). Ich würde anstreben, dass die komplette Vorderseite als effektive Austrittsfläche wirksam wird.
    Dagegen würde ich im Anfangsbereich vom BEC1 noch versuchen ein wenig "rumzuknautschen" und mal schauen, ob das noch etwas eleganter geht - vor allem aber würde ich die LS-Kammer (original 55 Liter netto ?) auf ca. die Hälfte verkleinern, was normalerweise der Auslenkung des Speakers mehr zugute kommt als es dem Frequenzgang schadet...
    Mit nem 15TBX40 und entsprechender Rückkammer würde ich mal grob vermuten, dass Du über 1000 Watt reinschieben kannst, ohne den linearen Auslenkungsbereich großartig zu verlassen und dabei deutlich über 130 dB bei freier Aufstellung auf dem Boden kommen dürftest...

    Ein Problem, dass man bei kleinen LS-Kammern nicht aus den Augen verlieren sollte, ist jedoch die Kühlung der Schwingspule des Speakers. Je kleiner die Kammer, desto weniger Luft steht für die Kühlung zur Verfügung, und die Kammertemperatur steigt bei entsprechender Belastung. Wichtig für die Kühlung ist u.a. der Temperaturunterschied zw. Schwingspulentemperatur und der sie umgebenden Lufttemperatur. Wird die Umgebungstemperatur (deutlich) zu hoch, hält das irgendwann auch die beste Schwingspule (bei entsprechender Belastung) nicht mehr aus...
    Meine 15TBX40 haben in den BB15 bis jetzt mit um die 700 Watt Verstärkerleistung je Box problemlos (im Dauer-Power-Betrieb) durchgehalten - aber ob die das in nem BEC1 mit sagen wir 20 Liter Kammer bei der doppelten Leistung auch tun - wer weiss...

    Na jedenfalls Danke nochmal für den Link vom BEC1,
    viele Grüße,
    DIE SPÄTSCHICHT

  • BB15 Plan?

    • Die Spätschicht
    • 8. April 2004 um 03:18

    Moin!

    Ich hab selber auch noch 4 von den BB15, und muß sagen, dafür dass die Dinger für n Basshorn eigentlich viel zu klein sind, tun's die janz juut.
    Aber ob Du ne TECHNO-Party inner größeren Turnhalle mit 8 davon hinkriegst...
    Vorteil ist halt, dass Du die alleine gehandelt kriegst ohne Dir n Bruch zu heben und zudem passen 2 davon nebeneinander in nen Passat-Kombi.
    Nachdem bei mir im Laufe der Zeit einige JBL2226er baden gegangen sind (trotz Crest 8001) hab ich in alle B&C 15TBX40 eingebaut - seitdem keine Probleme mehr, hab die Buden auf der letzten NatureOne 70 Stunden nonstop Vollgas getreten ohne Probleme...
    Du wolltest den 15PL40 von B&C verbauen, wenn ich das richtig in Erinnerung hab ?!? Idee war sicher der Wirkungsgrad von angegeben 99dB und der Preis, hmm? - Ich hab dessen Werte mal eben durch den Computer gejagt - ungefiltert liegt der im BB15 bei 50 Hz ab etwa 200 Watt knapp oberhalb der 4mm als max. angegebenen Auslenkung. Dabei erreicht er dann etwa 125 dB. Der 15TBX40 schafft unter ansonsten gleichen Bedingungen 130 dB (evtl. 1 bis 2 noch mehr) bei 600 Watt und ist auch auslenkungsmäßig noch bis 1000 Watt im akzeptablen Bereich.
    Enstufenmäßig betreibe ich je 2 BB15 parallel an je einem Kanal der Crest 8001. Die habe ich an 4 Ohm mit etwas über 1300 Watt Sinus (Kanal) gemessen. Ich hab auch mal einen dieser preisgünstigen t-amp's ausprobiert, und zwar der TA 2400 mit je Kanal einem BB15 dran - das war power-mäßig für das Geld völlig in Ordnung, aber man muß halt unheimlich aufpassen und den bloss nicht ins clipping kommen lassen...
    Beim Bau der BB15 würde ich empfehlen, nicht stur nach Plan vorzugehen. Insbesondere auf den (Kreis-)Ausschnitt für den Lautsprecher aufpassen, der ist im Originalplan ziemlich klein, ich hab ihn jedoch so gelassen und ein "Adapterbrett" für den Speaker mit genau passendem Ausschnitt gefertigt. Dies mußte ich jedoch asymmetrisch montieren, weil sonst der Deckel nicht mehr zu geht. Durch die (vergrößerte) Luke geht der TBX natürlich auch nur gerade so eben...
    Am Besten Du hast einen Speaker am Start bevor Du mit dem Bau loslegst.
    Den toten Raum an der Gehäuserückseite hab ich übrigends oben mit ner Griffstange und unten mit 2 Rollen ausgenutzt - das macht die Boxen nicht größer, bringt jedoch Frohsinn beim Auf- und Abbauen...
    Wenn die BB15 für ihre Größe auch ganz nett sind, so würde ich sie mir heute jedoch in einigen Punkten anders bauen - aber das alles hier zu tippen - da komm ich heute nich mehr ins Bett...
    Für die nächste Nature kommen bei uns vier (bis acht) große Hörner mit jeweils einem 18er TBX an den Start - hab schon über 40qm fertig gesägtes Multiplex da (reicht erst mal für die Außenwände und ein bischen mehr)...

    Noch zum Thema 2x4 stacken:
    Ich betreibe die (Bass-)Kisten immer "alle auf einen Haufen" - egal ob ich gerade 2 oder 4 einsetze - beim Aufbau als "Zwei Türmchen" hast Du Überlagerungen & Auslöschungen vom allergemeinsten - d.h. wenn Du über die Tanzfläche gehst, hast Du dann ca. alle paar Schritte abwechselnd mal Bass mal keinen (fühlbaren) Bass. Aber auch Ein-Punkt-Aufstellung ist nicht ganz ohne - In manchen Räumen schieb ich den ganzen Stapel einige Male von Hü nach Hott bis es da "qualmt" wo's auch qualmen soll...
    So, jetzt reichts aber erst ma,
    viele Grüße,
    Die Spätschicht
    P.S.: Was ist denn eigentlich dieses "BEC1"?

  • BB15 Plan?

    • Die Spätschicht
    • 8. April 2004 um 03:18

    Moin!

    Ich hab selber auch noch 4 von den BB15, und muß sagen, dafür dass die Dinger für n Basshorn eigentlich viel zu klein sind, tun's die janz juut.
    Aber ob Du ne TECHNO-Party inner größeren Turnhalle mit 8 davon hinkriegst...
    Vorteil ist halt, dass Du die alleine gehandelt kriegst ohne Dir n Bruch zu heben und zudem passen 2 davon nebeneinander in nen Passat-Kombi.
    Nachdem bei mir im Laufe der Zeit einige JBL2226er baden gegangen sind (trotz Crest 8001) hab ich in alle B&C 15TBX40 eingebaut - seitdem keine Probleme mehr, hab die Buden auf der letzten NatureOne 70 Stunden nonstop Vollgas getreten ohne Probleme...
    Du wolltest den 15PL40 von B&C verbauen, wenn ich das richtig in Erinnerung hab ?!? Idee war sicher der Wirkungsgrad von angegeben 99dB und der Preis, hmm? - Ich hab dessen Werte mal eben durch den Computer gejagt - ungefiltert liegt der im BB15 bei 50 Hz ab etwa 200 Watt knapp oberhalb der 4mm als max. angegebenen Auslenkung. Dabei erreicht er dann etwa 125 dB. Der 15TBX40 schafft unter ansonsten gleichen Bedingungen 130 dB (evtl. 1 bis 2 noch mehr) bei 600 Watt und ist auch auslenkungsmäßig noch bis 1000 Watt im akzeptablen Bereich.
    Enstufenmäßig betreibe ich je 2 BB15 parallel an je einem Kanal der Crest 8001. Die habe ich an 4 Ohm mit etwas über 1300 Watt Sinus (Kanal) gemessen. Ich hab auch mal einen dieser preisgünstigen t-amp's ausprobiert, und zwar der TA 2400 mit je Kanal einem BB15 dran - das war power-mäßig für das Geld völlig in Ordnung, aber man muß halt unheimlich aufpassen und den bloss nicht ins clipping kommen lassen...
    Beim Bau der BB15 würde ich empfehlen, nicht stur nach Plan vorzugehen. Insbesondere auf den (Kreis-)Ausschnitt für den Lautsprecher aufpassen, der ist im Originalplan ziemlich klein, ich hab ihn jedoch so gelassen und ein "Adapterbrett" für den Speaker mit genau passendem Ausschnitt gefertigt. Dies mußte ich jedoch asymmetrisch montieren, weil sonst der Deckel nicht mehr zu geht. Durch die (vergrößerte) Luke geht der TBX natürlich auch nur gerade so eben...
    Am Besten Du hast einen Speaker am Start bevor Du mit dem Bau loslegst.
    Den toten Raum an der Gehäuserückseite hab ich übrigends oben mit ner Griffstange und unten mit 2 Rollen ausgenutzt - das macht die Boxen nicht größer, bringt jedoch Frohsinn beim Auf- und Abbauen...
    Wenn die BB15 für ihre Größe auch ganz nett sind, so würde ich sie mir heute jedoch in einigen Punkten anders bauen - aber das alles hier zu tippen - da komm ich heute nich mehr ins Bett...
    Für die nächste Nature kommen bei uns vier (bis acht) große Hörner mit jeweils einem 18er TBX an den Start - hab schon über 40qm fertig gesägtes Multiplex da (reicht erst mal für die Außenwände und ein bischen mehr)...

    Noch zum Thema 2x4 stacken:
    Ich betreibe die (Bass-)Kisten immer "alle auf einen Haufen" - egal ob ich gerade 2 oder 4 einsetze - beim Aufbau als "Zwei Türmchen" hast Du Überlagerungen & Auslöschungen vom allergemeinsten - d.h. wenn Du über die Tanzfläche gehst, hast Du dann ca. alle paar Schritte abwechselnd mal Bass mal keinen (fühlbaren) Bass. Aber auch Ein-Punkt-Aufstellung ist nicht ganz ohne - In manchen Räumen schieb ich den ganzen Stapel einige Male von Hü nach Hott bis es da "qualmt" wo's auch qualmen soll...
    So, jetzt reichts aber erst ma,
    viele Grüße,
    Die Spätschicht
    P.S.: Was ist denn eigentlich dieses "BEC1"?

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  2. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  3. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  4. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  5. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  6. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  7. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  8. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  9. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21
  10. Quick & dirty reverse engineering - wie gehts weiter?

    phlownd
    19. September 2026 um 10:13
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™