Beiträge von rockopa

Hallo, ich hab eine Matica 900 zu Hause stehen, die hat bei Erwärmung ein Brummproblem auf einem Kanal. Vermute, daß die elektronische Symmetrierung auf einem Kanal ne Macke hat. Bevor ich an einem Gerät das Löten anfange, besorge ich mir normalerweise erstmal einen Schaltplan oder noch besser das service manual und versuche die Funktionsweise der Schaltung zu verstehen, um dann gezielt mit der Fehlersuche zu beginnen. Was die Unterlagen angeht, sieht es da für die Matica 900 schlecht aus; die übliche Quelle Schaltungsdienst Lange hat nichts und Alesis Studiosound rückt nichts raus. Hat einer von euch ne Idee, wo ich die Unterlagen auftreiben könnte?

Hallo, ich hab eine Matica 900 zu Hause stehen, die hat bei Erwärmung ein Brummproblem auf einem Kanal. Vermute, daß die elektronische Symmetrierung auf einem Kanal ne Macke hat. Bevor ich an einem Gerät das Löten anfange, besorge ich mir normalerweise erstmal einen Schaltplan oder noch besser das service manual und versuche die Funktionsweise der Schaltung zu verstehen, um dann gezielt mit der Fehlersuche zu beginnen. Was die Unterlagen angeht, sieht es da für die Matica 900 schlecht aus; die übliche Quelle Schaltungsdienst Lange hat nichts und Alesis Studiosound rückt nichts raus. Hat einer von euch ne Idee, wo ich die Unterlagen auftreiben könnte?

deltamax: Im Forum ist Piezo das schlimmste Unwort, kommt noch weit vor Conrad, Ravemaster und Eminence. Das hat auch seinen Grund; die Dinger haben einen schlimmen kratzigen Klirrsound und sind vor allem viel zu leise. Wenn du 2 oder auch 3 Stück zu einem Kappa 15 dazuschaltest, hörst du praktisch noch nichts von den Dingern, weil der Kappa viel lauter ist. Eine saubere Lösung mit nem richtigen Mittel/hochtonhorn kommt für dich aus Kostengründen wohl nicht in Frage, deshalb führe ich das nicht weiter aus. Damit deine Boxen nicht völlig dumpf klingen würde ich zumindest ein kleines Hochtonhorn so ab ca. 6kHz dazuschalten. Als billige, aber recht gute Hochtöner fallen mir z.B. Beyma CP12 oder CP16 ein. Kosten aber auch schon über 40 Teuros. Die Piezos sind aber auch schon ganz schön teuer, beim Thomann kostet der billigste so um die 8 und der Super-power Piezo um 22 Teuros. Rentiert sich aber nicht, da die zu leise sind im Vergleich zum Kappa15. Wenn du die Piezos irgenwo geschenkt oder fast umsonst bekommst, kannste ja welche einbauen und am Höhenregler von deinem Mixer spielen. Musst du die aber zum normalen Preis bestellen, rechnen sich die nie, weil aus denen ja kaum Schalldruck rauskommt. Die Beyma-Hochtöner sind da echt ihr Geld mehr wert. Vielleicht hat ja sonst noch einer aus dem Forum eine Idee für nen günstigen Hochtöner.

deltamax: Im Forum ist Piezo das schlimmste Unwort, kommt noch weit vor Conrad, Ravemaster und Eminence. Das hat auch seinen Grund; die Dinger haben einen schlimmen kratzigen Klirrsound und sind vor allem viel zu leise. Wenn du 2 oder auch 3 Stück zu einem Kappa 15 dazuschaltest, hörst du praktisch noch nichts von den Dingern, weil der Kappa viel lauter ist. Eine saubere Lösung mit nem richtigen Mittel/hochtonhorn kommt für dich aus Kostengründen wohl nicht in Frage, deshalb führe ich das nicht weiter aus. Damit deine Boxen nicht völlig dumpf klingen würde ich zumindest ein kleines Hochtonhorn so ab ca. 6kHz dazuschalten. Als billige, aber recht gute Hochtöner fallen mir z.B. Beyma CP12 oder CP16 ein. Kosten aber auch schon über 40 Teuros. Die Piezos sind aber auch schon ganz schön teuer, beim Thomann kostet der billigste so um die 8 und der Super-power Piezo um 22 Teuros. Rentiert sich aber nicht, da die zu leise sind im Vergleich zum Kappa15. Wenn du die Piezos irgenwo geschenkt oder fast umsonst bekommst, kannste ja welche einbauen und am Höhenregler von deinem Mixer spielen. Musst du die aber zum normalen Preis bestellen, rechnen sich die nie, weil aus denen ja kaum Schalldruck rauskommt. Die Beyma-Hochtöner sind da echt ihr Geld mehr wert. Vielleicht hat ja sonst noch einer aus dem Forum eine Idee für nen günstigen Hochtöner.

trockenbassfetischist: Habe gerade mal den link über die Transistorfakes angeschaut. Die Motorola MJ15003/15004, die ich vor ca. 3 Wochen beim Reichelt bestellt habe, sind genau die fakes, wie sie im Artikel beschrieben sind. Zum Glück hab ich nur ein Paar für die Reparatur von einem Hifi-Verstärker gekauft, der auch noch läuft, aber in ner dicken PA-Endstufe würden die wohl alle bald wegrauchen. Überhaupt sind die meisten Halbleiter vom Reichelt von irgendwelchen Herstellern, die ich noch nie gesehen habe. Auf einem 2SC3855 (eigentlich Toshiba) stand "Wingshing". Der Verstärker spielte zwar wieder, aber war auch nur einer fürs Wohnzimmer. Muß mich mal nach einem anderen Lieferanten umsehen; kennst du einen, der bei Japan-Transistoren so gut bestückt ist, Qualität liefert und möglichst keinen so hohen Mindetbestellwert hat?

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: rockopa am 2002-09-13 15:41 ]</font>

deltamax: Plan der EV-Box müsste in deinem Postfach sein; habe mir die Datenblätter von 15L, Kappa 15 und Kappa 15LF nochmal angesehen; der Kappa 15 (ohne LF!) ist für richtigen Tiefbass mit Druck nicht geeignet, macht einfach zu wenig Hub, habe ich ja auch schon mal gesagt. Optimiert ist der für hohen Wirkungsgrad im Mitten-und oberen Bassbereich. Der Kappa 15LF wäre also eigentlich die bessere Wahl, was die Basswiedergabe angeht, da hat aw-Audio sicher Recht. Leider ist der auch teurer (EUR125 bei Thomann). In der Basswiedergabe müsste er im richtigen Gehäuse auch dem EV15L überlegen sein. Hängt jetzt eigentlich von deinen Ansprüchen ab, was du machst. Ganz klein, ganz billig hoher Wirkungsgrad und zugleich geiler Tiefbass alles zusammen geht leider nicht

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: rockopa am 2002-09-13 12:54 ]</font>

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: rockopa am 2002-09-13 14:05 ]</font>

deltamax: Plan der EV-Box müsste in deinem Postfach sein; habe mir die Datenblätter von 15L, Kappa 15 und Kappa 15LF nochmal angesehen; der Kappa 15 (ohne LF!) ist für richtigen Tiefbass mit Druck nicht geeignet, macht einfach zu wenig Hub, habe ich ja auch schon mal gesagt. Optimiert ist der für hohen Wirkungsgrad im Mitten-und oberen Bassbereich. Der Kappa 15LF wäre also eigentlich die bessere Wahl, was die Basswiedergabe angeht, da hat aw-Audio sicher Recht. Leider ist der auch teurer (EUR125 bei Thomann). In der Basswiedergabe müsste er im richtigen Gehäuse auch dem EV15L überlegen sein. Hängt jetzt eigentlich von deinen Ansprüchen ab, was du machst. Ganz klein, ganz billig hoher Wirkungsgrad und zugleich geiler Tiefbass alles zusammen geht leider nicht

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: rockopa am 2002-09-13 12:54 ]</font>

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: rockopa am 2002-09-13 14:05 ]</font>

Die Gammas sind kaum billiger aber dramatisch schlechter. Der SPL ist 3dB niedriger und der Qts ist bei über 0.7; das heist du must den Gamma mit doppelt so viel Leistung fahren, damit er so laut ist wie der Kappa. Der hohe Gütefaktor lässt auch eine ganz unpräzise Baßwiedergabe erwarten; der "knackt" nicht sondern "schwabbelt" nur so rum. Wenn du die Gammas für nen Kasten Bier bekommst, dann nimm die. Wirst du die speaker aber irgendwo im Versand bestellen, dann nimm die Kappas. Wenn du die in die EV-Gehäuse einbauen willst, sind die Kappas dem 15L von den Parametern eh viel ähnlicher. Bei Thomann kosten die Kappa 94 EUR, bei ebay habe ich die von einem Händler als Paar für 169 EUR gesehen. Wenn es mir zeitlich morgen ausgeht, scanne ich die Zeichnung und maile sie dir.

Die Gammas sind kaum billiger aber dramatisch schlechter. Der SPL ist 3dB niedriger und der Qts ist bei über 0.7; das heist du must den Gamma mit doppelt so viel Leistung fahren, damit er so laut ist wie der Kappa. Der hohe Gütefaktor lässt auch eine ganz unpräzise Baßwiedergabe erwarten; der "knackt" nicht sondern "schwabbelt" nur so rum. Wenn du die Gammas für nen Kasten Bier bekommst, dann nimm die. Wirst du die speaker aber irgendwo im Versand bestellen, dann nimm die Kappas. Wenn du die in die EV-Gehäuse einbauen willst, sind die Kappas dem 15L von den Parametern eh viel ähnlicher. Bei Thomann kosten die Kappa 94 EUR, bei ebay habe ich die von einem Händler als Paar für 169 EUR gesehen. Wenn es mir zeitlich morgen ausgeht, scanne ich die Zeichnung und maile sie dir.

deltamax: Stell mal eine Faxnummer von Dir ins Forum, werde dir die Zeichnung dann faxen. Möchte hier meine mailadresse nicht reinstellen, bin von lauter spam und virenverseuchten mails schon völlig genervt. Wenn du keinen gebrauchten 15L einbauen willst, dann nimm wenigstens den Eminence Kappa 15, da hast du sicher einen besseren Gegenwert fürs Geld als bei bei dem Conrad CPA, die paar Teuros mehr rechnen sich voll. Akademisch betrachtet müsste man die Bassreflexabstimmung vom Gehäuse noch leicht anpassen, aber die Parameter vom 15 L und vom Kappa 15 sind, wenn mich mein Gedächtnis nicht täuscht, recht ähnlich.

deltamax: Stell mal eine Faxnummer von Dir ins Forum, werde dir die Zeichnung dann faxen. Möchte hier meine mailadresse nicht reinstellen, bin von lauter spam und virenverseuchten mails schon völlig genervt. Wenn du keinen gebrauchten 15L einbauen willst, dann nimm wenigstens den Eminence Kappa 15, da hast du sicher einen besseren Gegenwert fürs Geld als bei bei dem Conrad CPA, die paar Teuros mehr rechnen sich voll. Akademisch betrachtet müsste man die Bassreflexabstimmung vom Gehäuse noch leicht anpassen, aber die Parameter vom 15 L und vom Kappa 15 sind, wenn mich mein Gedächtnis nicht täuscht, recht ähnlich.

hallo Thomas,
der 15L macht auf jeden Fall über 101dB/1W/1m; wenn 93dB in deinem MP-Handbuch stehen, wurde der mit 1W auf 10m gemessen oder nach irgendeiner Ami-Norm oder es ist ein Druckfehler. Was soll man zu den Daten vom PAX158 noch sagen: QTS 0.56, SPL 94dB (Kommentar wohl überflüssig). Wenn der so eine genau Kopie vom 15L ist, sehe ich als einzige sinnvolle Anwendung, den als Bohrschablone für die Befestigungslöcher zu verwenden. Wenn man mit dem Bohrer versehentlich in die Membran fährt, hat man keinen EV zerstört. Letzte Woche ging bei ebay ein gebrauchter 15L für ca. 70EUR weg, Eminence Kappa 15 weden von einem Händler im Paar zu 169 EUR angeboten; leg doch ein paar Teuros drauf und vorschone deine Zuhörer vor dem Conrad-Müll. Wie bereits erwähnt ist der 15L (ebenso wie der Kappa 15) nicht für Tiefbass-Orgien geeignet; die machen zu wenig Hub.

hallo Thomas,
der 15L macht auf jeden Fall über 101dB/1W/1m; wenn 93dB in deinem MP-Handbuch stehen, wurde der mit 1W auf 10m gemessen oder nach irgendeiner Ami-Norm oder es ist ein Druckfehler. Was soll man zu den Daten vom PAX158 noch sagen: QTS 0.56, SPL 94dB (Kommentar wohl überflüssig). Wenn der so eine genau Kopie vom 15L ist, sehe ich als einzige sinnvolle Anwendung, den als Bohrschablone für die Befestigungslöcher zu verwenden. Wenn man mit dem Bohrer versehentlich in die Membran fährt, hat man keinen EV zerstört. Letzte Woche ging bei ebay ein gebrauchter 15L für ca. 70EUR weg, Eminence Kappa 15 weden von einem Händler im Paar zu 169 EUR angeboten; leg doch ein paar Teuros drauf und vorschone deine Zuhörer vor dem Conrad-Müll. Wie bereits erwähnt ist der 15L (ebenso wie der Kappa 15) nicht für Tiefbass-Orgien geeignet; die machen zu wenig Hub.

Prüfe doch mal, ob die Bässe nicht gegenphasig laufen. Einfach mal ne Batterie an die Anschlußkabel ranhalten (+Bat an +Speaker) und schauen, ob beide Membranen rauskommen. Vielleicht bringt die Endstufe gebrückt an 4 Ohm auch keine richtige Leistung mehr, weil der Überlastungsschutz anspricht und die runterregelt.

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: rockopa am 2002-09-12 17:38 ]</font>

Prüfe doch mal, ob die Bässe nicht gegenphasig laufen. Einfach mal ne Batterie an die Anschlußkabel ranhalten (+Bat an +Speaker) und schauen, ob beide Membranen rauskommen. Vielleicht bringt die Endstufe gebrückt an 4 Ohm auch keine richtige Leistung mehr, weil der Überlastungsschutz anspricht und die runterregelt.

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: rockopa am 2002-09-12 17:38 ]</font>

Von EV gab es für den 15L einen Bauvorschlag für so eine ganz kleine Bassreflexkiste, war so auf ca. 60 Hz abgestimmt. War nichts besonderes an der Konstruktion, einfach ein normales BR-Gehäuse mit einigen Verstärkungsleisten drin. Ist glaube ich in alten Lautsprecherbaubüchern vom Klinger auch drin. Oder meinst du die 4560. Diese 1x15" frontloaded-Kiste war in den 70ern und 80ern häufig zu finden, ist ein uraltes Design von JBL, wurde häufig mit dem 15L bestückt. Den altehrwürdigen 15L in gleichem Atemzug mit Conrad-Müll zu nennen, mir bleibt die Luft weg. Der 15L war zu seiner Zeit ein bezahlbares Profi-Teil, Gußkorb, ordentlicher Antrieb, ca. 101dB/1W/1m. War von EV aber nicht für Tiefbasswiedergabe ausgelegt (zu wenig Xmax) sondern für richtig Druck im oberen Bass-und Mittenbereich. Ich denke, der unterste noch akzeptable Qualitätslevel sollte Eminence sein, gibts manchmal auch gebraucht bei ebay, sonst verschwendest du nur Geld, Zeit und Verstärkerleistung.

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: rockopa am 2002-09-13 17:49 ]</font>

Von EV gab es für den 15L einen Bauvorschlag für so eine ganz kleine Bassreflexkiste, war so auf ca. 60 Hz abgestimmt. War nichts besonderes an der Konstruktion, einfach ein normales BR-Gehäuse mit einigen Verstärkungsleisten drin. Ist glaube ich in alten Lautsprecherbaubüchern vom Klinger auch drin. Oder meinst du die 4560. Diese 1x15" frontloaded-Kiste war in den 70ern und 80ern häufig zu finden, ist ein uraltes Design von JBL, wurde häufig mit dem 15L bestückt. Den altehrwürdigen 15L in gleichem Atemzug mit Conrad-Müll zu nennen, mir bleibt die Luft weg. Der 15L war zu seiner Zeit ein bezahlbares Profi-Teil, Gußkorb, ordentlicher Antrieb, ca. 101dB/1W/1m. War von EV aber nicht für Tiefbasswiedergabe ausgelegt (zu wenig Xmax) sondern für richtig Druck im oberen Bass-und Mittenbereich. Ich denke, der unterste noch akzeptable Qualitätslevel sollte Eminence sein, gibts manchmal auch gebraucht bei ebay, sonst verschwendest du nur Geld, Zeit und Verstärkerleistung.

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: rockopa am 2002-09-13 17:49 ]</font>

Selbstbau ist bei einer gewöhnlichen Transistorendstufe völlig unrentabel, rentiert sich vielleicht bei einem kleinen edlen Röhrenverstärker für Hifi, denn die werden ja meist in Kleinserie von Hand gebaut und sind deshalb richtig teuer. Um eine Transistorendstufe für Beschallungsanwendungen richtig betriebssicher zu bauen, brauchst du auch mächtig know-how; das Thema ist nicht ganz trivial. Hast du nur wenig Geld, kauf dir doch billig eine alte abgerauchte Endstufe so aus den frühen 80ern (z.B. Peavey CS800 oder RSD 800B) und bring die wieder zum laufen; kauf aber keine Mosfet der ersten Generation, damit hast du nur Stress. Zum Partyfeiern reichen solche Teile auch heute noch und ein professioneller Verleiher ist vielleicht froh, daß er die nach dem Entrümpeln nicht auf den Müll werfen muß.

Die MTL4 die ich bisher gehört hatte, klangen recht bescheiden; zwar mächtig Druck aber total unpräzise. Das Gewicht ist ja mörderisch, für häufigen Transport eigentlich ungeeignet. Musik Produktiv hatte die Dinger mal vor ewigen Zeiten gemessen und dann mit einem Stack von 2 gewöhnlichen BR-Boxen verglichen, die mit je 2 18" EV DLX bestückt waren (also gleiche Zahl von gleichen Speakern). Die MTL4 war leiser...

Die MTL4 die ich bisher gehört hatte, klangen recht bescheiden; zwar mächtig Druck aber total unpräzise. Das Gewicht ist ja mörderisch, für häufigen Transport eigentlich ungeeignet. Musik Produktiv hatte die Dinger mal vor ewigen Zeiten gemessen und dann mit einem Stack von 2 gewöhnlichen BR-Boxen verglichen, die mit je 2 18" EV DLX bestückt waren (also gleiche Zahl von gleichen Speakern). Die MTL4 war leiser...