Beiträge von trockenbassfetischist

  • TBFs test von Lautsprechern

    oha erst jetzt den thread gesehn ...
    alles wissen gibts nicht - punkt Reflexbox - auch wenn ich sie nicht mag (dürfte sich rumgesprochen haben) als billiglösung haben sie ihre Existenzberechtigung

    Vorgehensweise:
    man wählt ein Chassis aus - entweder nimmt man gleich das beste oder man fängt mal an 20 Ptotentielle kandidaten sich ins Regal zu legen
    dann werden die Chassis erst mal druchgewalkt (20 Hzsinus "Free air" max. auslenkung falls das irgendeines nicht aushält - mir noch nie passiert - dann kann man es gleich entsorgen)
    wir nehmen einen Testimpuls generator der äusserst energiereiche Dirac impulse erzeugt - auslenkung sollte im angestrebten bereich liegen
    das macht man am besten während derwoche wenn sich dieOhren Vom Woend wieder erholt haben.
    die Impulsantwort der chassis free air beurteilen je lauter desto besser je mehr HF desto schlechter ein aun aus schwingverhalten vergleichen
    die nur mehr wenig überig gebliebenen Chassis werden dann in eine geschlossene Box verbaut - einbaureso solte ncihtzu tief leigen das gehäuse muss extresmt versteift sein man möchte die pappe nicht das gehäuse hören OSB reicht aber versteift muss es sein
    testlauf diracinmpulse wei klingts jetzt?
    dann nimmt man ein paar 808 samples fürLEute die das gerät nicht kennen das ist ein Drumcomputer der Dirac impulse filtert - so zimlich die gemeinste Dummachine die es so gibt egal ob kurz oder lange sinus resos Bassdrums sie müssen alle ultra tief und Sinussauber klingen
    wenn nicht dann klirrt das chassis - das tuen im Fall 15er fast alle man muss ich angenehmen klirr raussuchenknochig ist K2 aggresiv K3 wummrig Antreibsproblem / Membranproblem
    Impulsivität beurteilen Kompression bestimmen leise einstellen spannung immer x2x3x4 usw. einstellen wie skaliert der Speaker? Gesamtlautheit?
    deise TEsts sidn mit geeigentem Topteil und Weiche druchzuführen (so 125...140 Hz je nach Einsatzbereich)
    je Teifer ein chassis klingt desto basstagulicher ist es meistens einhergehend mit Klirrarmut
    Musikmaterial draufgeben versch. Styles von Jazz bis Gabber Klang beurteilen ist der Klirr erträglich? Pegel gut? Kompressionsverhalten?
    jetzt dürften so ca. 3...5 Chassis überigbleiben nochmals hörtests machen PReisliste und Hersteller befragen eigenen Geldbeutel befragen
    jetzt ist vermutlich 1...3 Chassis überiggeblieben
    nun ein BR Test Gehäuse bastelen - gut versteift eck REsonatoren per Allcon einkelben Pi mal daumen gehäusevolumen ungefähr in dei empfohlene Region legen
    Probehören schock bekommen :) wenns zu hoch wummrig klingt länger machen wenns zu "komisch mit F loch" klingt kürzer machen die Bretter mit dem Lösemittel tränken und auswechseln mehrere Portlängen druchprobieren immer mit musik gegenchecken udn v.a. 808 Samples
    wichig openair test, bodenaufstellungstest an der Wand test und in der Ecke test - darf nie auffallen tuts nat. in der praxis shcon man muss einen kompromiss finden
    wenn optimale Länge gefunden abmessen und notieren so das gehäuse 2..3 fachbauen nochmals checken
    nur dadruch dass schon klirrarmut im closed Box betreib sichergestellt wurde kann man auch von einer klirrarmen BR ausgehen - die BR nur auf klirrarmut zu messen bringt nichts da ein resonator immer sinusförmig schwingt - und Sinus beinhaltet keine Klirrkomponenten

    den Anfang mit den chassis auswählen kann man auch - wenn erforderlich mit hilfe der Preisliste stark einschränken :)
    erleichternd ist es wenn man ein refernezklangsystem zum vergleichshören hat um festzustellen ob der ungenügende Reflexklang noch tolerabel ist (ein z.B.! 16 x Kenford8"er (der gut klingt aber etwas pegeldefizite hat) in je 4 litern ist eine gute Referenz)

    man muss nur BR druch horn ersetzen dann ist das so ca. meine vorgehensweise ich pers. schnitze BR nur für Billiglösungen DJ monitor PArtyanalge etc - wo ich mir den klang nciht anhören muss nur für hörner da bin ich extrem anspruchsvoll da mache ich den act
    BR Chassis:
    18P300 musiklaisch laut, klirrt aber - aber wenigstens musikalisch geht wegen viel klirr subjektiv nciht richtig tief
    OBerton18XB700: auch musikalisch lauter als P300, klirrt wenig geht richtig tiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeef deshlab aber ab 80.....100 Hz bekommt er probleme dann klirrts ab 125 klirrts gewaltig die komishce klirrverteilung fürht dazu dass der subejktiv von besuchern ultratief und knallig beschreiben wird der RCF eher als knochern ist geschmackssache nachdem RCF ja angeblich teuerer wurde dann wohl in zukunft ausschliesslich OBerton
    EV 18 MT der wohl einzige Lautsprecher der es schafft 125% klirr zu erzeugen :) der döhige untiefe klang ist nur grauenhaft vorteil enrom laut - das ding geht dann auch gleich kaputt - problem auch erledigt
    EVX180 das genaue gegenteil der kann irgendwei nur tiefe Töne mit nutzbass ist er total überfordert klingt äusserst unmusikalisch hält aber im gegensatz zur meisentechnologie Serie was aus
    Beyma g55018er: Akustisch totes LAutsprecher wieso und weshalb kann ich mir nichterklären er klirrt in allen spektren nur Grundtöne scheinen auszufallen bes. laut ist er auch nciht - wenn man das klirr laut abzieht ist aber unendlich belastbar
    Beyma 18 [sag ich nicht] Geil geil geil der klingt wie ein 12er im kickhorn und tief auch noch leider ab 6 Stück zerrissene PAppen verbogene Spulen und mieser klang - son typischer doppel18er speaker wobei doppel18 auch heisst 2 18er und keinesfalls mehr
    15er:
    EV15B - geil geil geil klirrt irgendwei enrom aber musiklaisch im rahmen seiner möglichkeiten (die belastbarkeit ist wirklich ein Problem!) im Horn perfekt wenn man wirklich massives underamping betreibt - auch kein PRoblem weil er mit wenig leistung genauso laut istwie andere mit viiiiiiiiiiiiiel leistung - wichtig muss ein alter sein nciht mit vietnam Reconing kit verunstaltet - die sind dann akustisch "tot" Horntreiber !!
    PD1550alt - siehe oben - elektrishc ist er unehimlich belastbar akustisch nciht ganz so stark er reisst nciht so "gerne" wie der 15 B aber wenn einer anfängt zu reissen kommen die anderen gleich mit - und das wird bei PD sehr teuer klanlich perfektenst klirrt recht wenig und das was er klirrt klirrt musikalsich kann viel nutzbass und auch tiefbass hat brutale kräfte die Membran ist wohl aus versehen geradezu perfekt
    der PD156 ist genau dasgegenteil der kann nciht wirklich tief klirrt dafür umso mehr laut ist er auch nicht er klingt einfach schlapp und träge
    RCF15p200k Klirrbomber #1 trotzdem kann er halbwegs tief klingt immer musikalsich und ist auch recht belastbar ab 100 Hz fühlt er sich sehr unwohl klingt aber wenn auch "gestresst" immer musikalsich kann ich shclecht beschreiben der klang ist nichtperfekt ist aber serh gefallend da gibts keine meinungsverschiedenheiten, kann man für fast alles "vergewaltigen" und klingt immer angenehm besonders laut ist er aber nicht
    RCFl15p200ak siehe oben kommt mir aber vom sound her irgendwei komisch vor - viel utnersxchied nicht aber klingt "bedämpfter" weiss ncith wie ich dasausrücken soll
    OBerton 15B450: oftmals erwähnt Horntreiber!!! die empfehlung überhaupt - klirrt recht angenehm kann teif kann auch etwas weiter hoch ist laut ist belastbar mir ist noch keiner gerissen und PReislich in einer humanen lage
    OBerton 15600 sieht irgendwei nach RCF nachbau aus - geht aber "zackiger" an dei sache ran nur klirrts oben rum brutalst über 125 Hz kann man so den brutalst möglichen klirr wahrnehmen den ich ncoh akzeptieren kann - aber nur deshlab weil der Speaker äusserst dynamsich (für einen 100er udn so schwere membran) und bassecht klingt
    .....
    8"er:
    KEnford Hifi8" URps chassis klirrtwenig klingt suaber und impulsiv dank gewisser eigenschaften - überlegen!!!! ist er entzerrungsfreunldihc oben gar nix dann reicht 6 dB erst viel tiefer muss man 12 dB anheben - das gelicht evtl. die LEiseheit aus - keine Wirkungsgrad rakete aber sauber und gut udn billig
    ganz im gegensatz zum Lilasicken Modell aus gleichem hause - der ist ungleich lauter wegen leicherer membran mehr echtem magnet leider ein doppelspuler wo schon gern mal eine Litze reisst nach einiger zeit prügeln schlimmer er sit rechtweich aufgehängt die weichheit nimmt überproportional schnell zu so dass nach einigen Wochen Betreib dann gerne die membrn schräg im korb hängt dann schleift die Spule wenn man regelmässig das testgehäuse wendet geht das - bis zu dem punkt wo die sicke sich irgednwei verflüchtigt weiss end warum die sich löst entweder die tmepreraturen oder die schräg hängende membran doer schlechter Schaumgummi naja für 3 monats experimente tuts der schon man muss halt ab und an die litzen wieder flicken
    der 6,5"er aus selben hause hat der sven / Arieba getestet keine ahnung kann dazu nichts sagen
    dan ngibts noch
    [],[],[] die alle sehr gut geeignet sind

    Alle Chasis sind mit unterschiedlicher Musik probezuhören inklusive topteil sonst kann ma ngar nix beurteilen es darf neimals einen Klanglichen totalausfall geben rock mit uuuuuuuooooooohhhhhop Bassdrum oder so
    udn wenn man alles druchgestetet hat ist man recht wenig gesprächsfreudig ....

  • RCF = 18 Snd. ??

    da hat der Brain recht - ich kann für 15lw1400 und 15lw1401 sprechen wo ich mir 24 aus italien kommen lassen habe - kompliziert zwar wegen italienischem zwischenhändler aber dann schön günstig. nahc einwobbeln udn einbau ins horn entsetzlicher klang dann halt wieder RCF rein auch nciht gerade ein höchstleistungs hronspekaer aberfunktioniert wenigstens - nahc langen überzeugungsgesrpächen die Speaker dann wenigstens wieder losbekommen dummerweise hat der neue besitzer sie auh ins horn gepflanzt und es ist ihm leider aufgefallen dass es halt nicht so toll klingt (einem anderen Forenbesucher ist der "Klang" auch als untoll aufgefallen)
    die lautsprecher sind sicherlich für billigReflexkonstruktionen (wenn man sie richtig einkauft) brauchbar aber hyper super Mega sind die nicht ein ganz normaler lautsprecher halt - klingt etwas "zu" und undynamisch dafür mit viel klirr so knochig das sit imho K2 unten rum wummerig wers mag für den mags ok sein - ich mag den klang so halt nicht - Geschmackssache

  • RCF = 18 Snd. ??

    da hat der Brain recht - ich kann für 15lw1400 und 15lw1401 sprechen wo ich mir 24 aus italien kommen lassen habe - kompliziert zwar wegen italienischem zwischenhändler aber dann schön günstig. nahc einwobbeln udn einbau ins horn entsetzlicher klang dann halt wieder RCF rein auch nciht gerade ein höchstleistungs hronspekaer aberfunktioniert wenigstens - nahc langen überzeugungsgesrpächen die Speaker dann wenigstens wieder losbekommen dummerweise hat der neue besitzer sie auh ins horn gepflanzt und es ist ihm leider aufgefallen dass es halt nicht so toll klingt (einem anderen Forenbesucher ist der "Klang" auch als untoll aufgefallen)
    die lautsprecher sind sicherlich für billigReflexkonstruktionen (wenn man sie richtig einkauft) brauchbar aber hyper super Mega sind die nicht ein ganz normaler lautsprecher halt - klingt etwas "zu" und undynamisch dafür mit viel klirr so knochig das sit imho K2 unten rum wummerig wers mag für den mags ok sein - ich mag den klang so halt nicht - Geschmackssache

  • Vertretbares Groupdelay bei br-Konstrukten

    ich meinte damit dass elektronisch das Groupdela je nach bauteilen annähernd perfekt ist das groupdelaVERHALTEN akustischer resonatoren allerdings nicht immer der theorie folgt das heisst es ändert sich merh oder weniger schon das finden der nullage des lautsprechers treibt sie hoch genauso die unzulänglichkeiten akustischer resonatoren

    klanglich ist sicher auch der TML effekt der (längeren) Refelxrohre interessant - Trennung bei 130 Hz heisst nicht dass über 130 Hz nichts mehr vorhanden ist v.a. im grenzbereich gibts noch viel K2 (260hz) und K3 wo manche Reflexrohre schon "wunderbar" als Ogel arbeiten das klingt dann total nervig - hat aber jettz nix mit Groupdelay zu tuen ...

  • Vertretbares Groupdelay bei br-Konstrukten

    ich meinte damit dass elektronisch das Groupdela je nach bauteilen annähernd perfekt ist das groupdelaVERHALTEN akustischer resonatoren allerdings nicht immer der theorie folgt das heisst es ändert sich merh oder weniger schon das finden der nullage des lautsprechers treibt sie hoch genauso die unzulänglichkeiten akustischer resonatoren

    klanglich ist sicher auch der TML effekt der (längeren) Refelxrohre interessant - Trennung bei 130 Hz heisst nicht dass über 130 Hz nichts mehr vorhanden ist v.a. im grenzbereich gibts noch viel K2 (260hz) und K3 wo manche Reflexrohre schon "wunderbar" als Ogel arbeiten das klingt dann total nervig - hat aber jettz nix mit Groupdelay zu tuen ...

  • Vertretbares Groupdelay bei br-Konstrukten

    JF - ja das stimmt - Du soltlest allerdings erwähnen dass dann die Box nimmer so viel "blubb gain" hat :)
    @Pisa vergleich das meinte ich so - nciht Dich!!!
    man darf nichtelektrnische verbeigungen im Phasenverlauf mit akustischen Verbiegungen vergleichen - das machen aber viele udn wundern sich dass sie auf keinen Grünen zweig kommen weil ja nach TSP usw. das so sein sollte und nicht anderst.
    ferner sollte beachtet werden dass Klirrkomponenten der Pappe natürlcih auch vorhanden sind unddeise in höheren F.Spektren liegen ...

    hohe Abstimmugn bei Reflexen hat den "vorteil" dass man mti dem reinen sinus (damit klirrfrei) klirrkomponenten der Pappe verdecken kann dann hat man klirrarme Bassboxen die trotzdem fürchterlich klingen

  • Vertretbares Groupdelay bei br-Konstrukten

    JF - ja das stimmt - Du soltlest allerdings erwähnen dass dann die Box nimmer so viel "blubb gain" hat :)
    @Pisa vergleich das meinte ich so - nciht Dich!!!
    man darf nichtelektrnische verbeigungen im Phasenverlauf mit akustischen Verbiegungen vergleichen - das machen aber viele udn wundern sich dass sie auf keinen Grünen zweig kommen weil ja nach TSP usw. das so sein sollte und nicht anderst.
    ferner sollte beachtet werden dass Klirrkomponenten der Pappe natürlcih auch vorhanden sind unddeise in höheren F.Spektren liegen ...

    hohe Abstimmugn bei Reflexen hat den "vorteil" dass man mti dem reinen sinus (damit klirrfrei) klirrkomponenten der Pappe verdecken kann dann hat man klirrarme Bassboxen die trotzdem fürchterlich klingen

  • RCF = 18 Snd. ??

    wie martin schon schreib - es besteht kein interesse bei 18 sound was zu verkaufen war damals so als sie für mich noch höchst interessant waren (da hab ich sie noch nciht gehört) wenn man menge nimmt kriegt man sie in italien zum guten Kurs - wenn man mit hilfe von itlaienern italienisch verhandelt - wenn ich die zum deutschen Kurs gekauft hätte hätte ich mich grün und balu geärgert so konnte ich sie wenigstens noch losbekommen
    Klanglich war es mit das schlechteste was *ich* in den Fingern hatte - evtl. gibts deshlab auch keine Klippelkurven ich habe da so einen *verdacht* der mit der Nullagenfindung zusammenhängt und bestimmte Behandlungen der Membran - das sagt zumindest mein 7.Sinn

    evtl. lässt sich Herr Hahn dazu herab welche zu verkaufen - auch wenn er keine Bastler mag - ansonsten musst du sie wohl übern Herrn Achenbach kaufen (der immerhin sehr kompetent in Punkto Lautsprecher Fragen ist)

  • RCF = 18 Snd. ??

    wie martin schon schreib - es besteht kein interesse bei 18 sound was zu verkaufen war damals so als sie für mich noch höchst interessant waren (da hab ich sie noch nciht gehört) wenn man menge nimmt kriegt man sie in italien zum guten Kurs - wenn man mit hilfe von itlaienern italienisch verhandelt - wenn ich die zum deutschen Kurs gekauft hätte hätte ich mich grün und balu geärgert so konnte ich sie wenigstens noch losbekommen
    Klanglich war es mit das schlechteste was *ich* in den Fingern hatte - evtl. gibts deshlab auch keine Klippelkurven ich habe da so einen *verdacht* der mit der Nullagenfindung zusammenhängt und bestimmte Behandlungen der Membran - das sagt zumindest mein 7.Sinn

    evtl. lässt sich Herr Hahn dazu herab welche zu verkaufen - auch wenn er keine Bastler mag - ansonsten musst du sie wohl übern Herrn Achenbach kaufen (der immerhin sehr kompetent in Punkto Lautsprecher Fragen ist)

  • Bässe für Drum and Bass

    wenn ein horn nicht für DnB passen sollte dann klirrts zu stark v.a. wenns knochentrocken klingt ist k2 im spiel das ist nat. nix kommt zu brutal.

    allgemein sind DnB leutz die ich kenne viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeel zufreidener mit Horn bässen als mit allen anderen bässen von D&B B2 bis Meyer 650 undsonstige teifbass pseudogut verdächtigen

    wie gesagt es komtm aufdas horn udnaufden speaker an

    Banpasssound ist nie gut - man kann allerdings mit dauergedröhne vertuschen dass die PA nix taugt

  • Bässe für Drum and Bass

    wenn ein horn nicht für DnB passen sollte dann klirrts zu stark v.a. wenns knochentrocken klingt ist k2 im spiel das ist nat. nix kommt zu brutal.

    allgemein sind DnB leutz die ich kenne viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeel zufreidener mit Horn bässen als mit allen anderen bässen von D&B B2 bis Meyer 650 undsonstige teifbass pseudogut verdächtigen

    wie gesagt es komtm aufdas horn udnaufden speaker an

    Banpasssound ist nie gut - man kann allerdings mit dauergedröhne vertuschen dass die PA nix taugt

  • Tamp

    alle TAmp 1400 2400 3200 sind viele "Marken" amps haushoch überlegen - Tamp würde ich QSC vorziehen würde bei mri auch so im rider stehen ausser PL6.0 und höher das ist alleramtlichst.
    hitzeprobleme gibts dank überdimensionierung bei Tamp nicht - anchteil man darf diese überdimensionierung auch schleppen
    nachteile:
    .gewicht
    .gehäuse sieht nach unter 1000 Euro aus erfüllt meine Ansprüche nicht (wobei gesgt werden msus QSC neue Crest Camco etc. erfüllen diese auch nicht)
    .Transistoren sind mir zu progressiv ausgelegt - sprich mehr könnten mehr sein reicht aber im vergleich eine Ram Bux überlastet seine Transistoren um Faktor 6 Tamp nur um 1,x - wenn überhaupt
    .für Bastelverleiher könnte der (früher?) nciht vorhandene Einschaltstrombegrenzer an der Haussicherung zum problem werden - anchrüsten und gut manche Bastelverleiher haben auch PRobleme das dicke kabel der 3200 anzuschliessen

    ansonsten jeder cent ist das Gerät wert - ist nicht billig sondern halt nur ordentlich kalkuliert nciht wie andere HErsteller mit faktor 5 oder so

  • Heute war URPS-Testtag

    jo Kenford billig und klingt nicht schlecht - leider auch etwas wenig oputput bei vergleichsbetrachtung BL glaube 4 oder so da das zu Güte >1 führt kann man aber bei der entzerrung sparen da der REsobuckel sehr breit wird - bis 80 msus man glaube gar nix entzerren - habe das nimmer so im kopf klingt auf alle fälle besser als fast alles was Kaufanlagen von sich geben - billig ists auch noch das könnte sich sogar rechnen statt 500W gibt man halt 1 kW aufs element da man das gesparte Geld ins Amping (TAmp) investieren kann - nachteil ist ahlt die schaumstoffsicke die darf man wohl in einigen Jahren mal refoamen - oder den speake rersetzen wobei das bei den 7 Euro oder was das ding ksotet nicht so arg schlimm ist - die anderen Show billig 8er dieses versenders kranken an anderen stellen viel mehr (zu weich aufgehöngt da steht plötzlihc die spule auf, zick zack schaumsicke mit nicht merh zentreiernwollen Effekt - der spider kansn auch ned wegen zu weich, andere haben Polyproblem MEbmranen wieder anderer Zick zack leinen sicke die reisst nach ein paar wochen) neben dem 8er ALu wohl die beste wahl aus dem PRogramm des distries - die Membran sit identisch mit meiner wunsch membran nur der antreib etwas schach - dafür aber unheimlich belastbar und v.a. überlastbar - 300 W por chassis ist überhautp keine problem solange das volumen unter 4 liter ist - klanglihc ist das chassis ganz weit vorne - pegelm,ässig aber leider nur mittelklasse - gut irgendwo muss der PReis herkommen - der Distri will ja auch was verdienen :)

    @ rechnen: wenn ich Rechnungen und Simus tauen würde würde ein Örps überhaupt nicht funktionieren - in der PRaxis funktioniert er aber ganz extrem hervorragend - entweder simulieren die simu programme falsch oder 100te von zuhörenden leuten haben gehörprobleme und können von ganz wesentlich lauter zu leise nciht unterscheiden - gewcheige denn den teifgang einordnen
    ein 16x 8 erreicht ca. den pegel einer guten 18er reflex kiste bei mehr teifgang und mehr spritzigkeit ein Turbosoudn stack hat keinerlei chancen im kick mid high bereich auch ansatzweise mitzuhalten da klirrts hal aus den mitten und höhen notgedrungen
    beim stacking von 4 kisten ist der vorsprung der örps technik überhaupt nciht mehr mit konventionellen sachen entgegenzukommen - latu simu wäre das dann um die 110 dB - entweder stimmen die KAufkisten SPL angaben uim ca. 40 dB nicht *G* oder die simus / berechnungen nicht ....

    ach ja man muss berücksichtigen die örpse beamen wie sau ...

  • BETRIFFT PRECISION DEVICES !!!!

    ah habens die jetzt doch noch übernommen - zumindeswt waren sie ja mla kurzzeitig percision Audio statt devices, die Entwickler sind schon lange entweder zum Andrews oder zu Fane wegen unhaltbarer zustände
    angefangen hats ja nachdem Andrews von Turbosoudn wegging als turbosound auch zur Harmann gruppe ging - konnte er nimmer verantworten er gründete dann Funktion one Lautsprecherkooperation mit Fane (da wo auch die besten mitteltöner herkommen) mit PD hat er schon länger nichts mehr zu tuen da mit Turbosound das mittlerweile nur noch mehr oder weniger eine Handelsmarke istaber ein wichtiger PD abnehmer flöten ging ....