Beiträge von trockenbassfetischist

tthorsten? wo kaufst Du denn ein???? also bei neckermann wie martin meint wohl nicht ...

das beim ESX dann 50% rabatt weggehn ist mri auch klar deshlab hat er auch 18 dB weniger output

ich habe das obige mit dem VK von oberton-deutschland gerechnet nicht mit den EK's, das gehäuse auch VK

Rollen shcön muss aber nicht rollbrett spart truckspace besser gesagt sprinter Space um mit dem abnormalen basspegel mitzuhalten muss man nämlcih auch vernünftige Tops draufstellen ne JBL EON reicht da nimmer

gewicht so um die 40 kilo plus minus je nachdem ob flugfähig der nicht

oooooooooooops gerade nochmals den messchreib herausgekramt
es sieht noch schlechter für den ESX aus:
die ober erwähnten werte waren nciht fürn ESX sondern für einen ESX mit der ESF klirrpumpe zusammen! also beim ESX kommt noch weniger raus
ein Diagramm ESX alleine gibts nicht (warwohl zu peinlich :))

oooooooooooops gerade nochmals den messchreib herausgekramt
es sieht noch schlechter für den ESX aus:
die ober erwähnten werte waren nciht fürn ESX sondern für einen ESX mit der ESF klirrpumpe zusammen! also beim ESX kommt noch weniger raus
ein Diagramm ESX alleine gibts nicht (warwohl zu peinlich :))

1) der ESX kann keinen nutzbass nur blubb auf neudeutsch heisst das enifluss des messraums *G* (deshlab drufte man den wohl nicht anhören? hat whol die Runde gemacht hilfe der trockenbassi kommt :))

2) gings hier um das HD 15 nicht um eine ESX "notverkaufsaktion" (gehts denen so schlecht?)

Chassis ich wiederhole mich:
PD1550 B&C PL40 Oberton 15B450 funktonieren Kappoa LF logischerweise nicht

es muss nicht immer PD sein auch wenn ROG die schon zu akzeptablen Preisen verkauft - allerdings bei PD obacht Verarbeitung ähm gewöhnungsbedrüftig

ums mal ganz extrem deutlich zu sagen
ein wenig modifiziertes HD 15 bestückt mit OBerton
da kosten 12 Stck um die 1800Euro VK brutto
12 Gehäuse kosten je nachdem wo man bauen lässt großzügig 4200 Euro ich habe mal Std. Satz von 70 euro angesetzt das drüfte so den akt. Stundensatz so treffen
das macht 6000 Euro ungefähr so viel wie 2 ESXe
und das ist ganz extremst großzügig gerechnet!

und was wird wohl massiver sounden
4 popelige Zero BL 18"er in Advanced Blubb abstimmung oder 12 15" ????

ums mal zu verdeutlichen die 12 15"er erzeugen PEgel die fast nicht mehr zulässig sind und zar im nutz!!!!! bass dne infra gibts sogar "gratis" (gut ein EQ der kostet aber ned die welt und ist oftmals sowieso da) dazu und eine ESF Klirrpumpe braucht man auch nicht

Packmass: die begehbaren Garderoben:
118 x 59 x 95 = 683 liter ca x 2 = 1366 liter und mit 2 ESX macht man gar nix die Klirrpumpen braucht man ja auch noch ...

HD15 mod. 59x59x65 = 226 liter x 12 = 2712 liter also ungefähr das doppelte (ca 4 esxe)

Output: ESX um die 133 dB bei unter 50 Hz dann massiver einbruch - 10 dB oder mehr ab ca. 90 Hz wieder halbwegs normalisiert - das sit ein riesen loch von fast einer oktave! dafür dröhnts "schön" rum mit 45 ms Groupdelay unter 35 tut sich nimmer viel - und wer da boostet kann gleich mal papierschnipsel einsammeln gehen

das HD 15 Stack kommt mit oberton bestückt
folgende simu annahme - grobsimu 1 meter horn 38 liter, hyperbolisch
da viele gleich bei Xmax schreien ich habe mal nur äusserst homäopatische 3,2 kW draufgegeben das ist pro hörndl 266 Watt - also gar nix ich würde da so pro hörndl aber eher so 6....800 W draufgeben

da gibts folgendes in klammer sind die werte die GAU gerechnet sind ich ziehe 6 dB für alles mögliche ab ableseungenauigekit ausm diagramm, Amp kaputt, Powercompression *G* usw...

wir haben bie 100 Hz 143 dB (137) bei 80 Hz 143 dB (137) bei 60Hz 141 (135) bei 50 Hz 138 dB (132) bei 30 Hz 127 dB (121) bei 20 Hz 118 dB (112 dB)

wem das nicht reicht kann dann männer amping machen also 500W / Speaker also 6 kW was so gut 3 Tamps sind 3 dB mehr jetzt aber auch power compression etwas oder ihc nehme die reserven her für merh entzerrung

in der PRaxis kann man sowas bis 25 Hz runter entzerren

also der ESX HD15 Vergleich ist geradezu peinlichst!
das HD 15 ist im Nutzbass haushoch überlegen - soviel Power kann ich in die ESX gar ned reinpumpen dass die fehlenden 18!!!!!!!!!!!!!! dB beim wichtigen 60 Hz bereich zu bekommen und dei 130 im "blubb" bereich des ESX schafft das hd 15 auch und weiter runter gehts auch noch ...

18 dB ist eine Menge! nur so als hinweis
das beruht aufeiner Quick & dirty simulation die gerne jeder nachvollziehen kann / darf

ich hoffe das thema ist nun mal gegessen

1) der ESX kann keinen nutzbass nur blubb auf neudeutsch heisst das enifluss des messraums *G* (deshlab drufte man den wohl nicht anhören? hat whol die Runde gemacht hilfe der trockenbassi kommt :))

2) gings hier um das HD 15 nicht um eine ESX "notverkaufsaktion" (gehts denen so schlecht?)

Chassis ich wiederhole mich:
PD1550 B&C PL40 Oberton 15B450 funktonieren Kappoa LF logischerweise nicht

es muss nicht immer PD sein auch wenn ROG die schon zu akzeptablen Preisen verkauft - allerdings bei PD obacht Verarbeitung ähm gewöhnungsbedrüftig

ums mal ganz extrem deutlich zu sagen
ein wenig modifiziertes HD 15 bestückt mit OBerton
da kosten 12 Stck um die 1800Euro VK brutto
12 Gehäuse kosten je nachdem wo man bauen lässt großzügig 4200 Euro ich habe mal Std. Satz von 70 euro angesetzt das drüfte so den akt. Stundensatz so treffen
das macht 6000 Euro ungefähr so viel wie 2 ESXe
und das ist ganz extremst großzügig gerechnet!

und was wird wohl massiver sounden
4 popelige Zero BL 18"er in Advanced Blubb abstimmung oder 12 15" ????

ums mal zu verdeutlichen die 12 15"er erzeugen PEgel die fast nicht mehr zulässig sind und zar im nutz!!!!! bass dne infra gibts sogar "gratis" (gut ein EQ der kostet aber ned die welt und ist oftmals sowieso da) dazu und eine ESF Klirrpumpe braucht man auch nicht

Packmass: die begehbaren Garderoben:
118 x 59 x 95 = 683 liter ca x 2 = 1366 liter und mit 2 ESX macht man gar nix die Klirrpumpen braucht man ja auch noch ...

HD15 mod. 59x59x65 = 226 liter x 12 = 2712 liter also ungefähr das doppelte (ca 4 esxe)

Output: ESX um die 133 dB bei unter 50 Hz dann massiver einbruch - 10 dB oder mehr ab ca. 90 Hz wieder halbwegs normalisiert - das sit ein riesen loch von fast einer oktave! dafür dröhnts "schön" rum mit 45 ms Groupdelay unter 35 tut sich nimmer viel - und wer da boostet kann gleich mal papierschnipsel einsammeln gehen

das HD 15 Stack kommt mit oberton bestückt
folgende simu annahme - grobsimu 1 meter horn 38 liter, hyperbolisch
da viele gleich bei Xmax schreien ich habe mal nur äusserst homäopatische 3,2 kW draufgegeben das ist pro hörndl 266 Watt - also gar nix ich würde da so pro hörndl aber eher so 6....800 W draufgeben

da gibts folgendes in klammer sind die werte die GAU gerechnet sind ich ziehe 6 dB für alles mögliche ab ableseungenauigekit ausm diagramm, Amp kaputt, Powercompression *G* usw...

wir haben bie 100 Hz 143 dB (137) bei 80 Hz 143 dB (137) bei 60Hz 141 (135) bei 50 Hz 138 dB (132) bei 30 Hz 127 dB (121) bei 20 Hz 118 dB (112 dB)

wem das nicht reicht kann dann männer amping machen also 500W / Speaker also 6 kW was so gut 3 Tamps sind 3 dB mehr jetzt aber auch power compression etwas oder ihc nehme die reserven her für merh entzerrung

in der PRaxis kann man sowas bis 25 Hz runter entzerren

also der ESX HD15 Vergleich ist geradezu peinlichst!
das HD 15 ist im Nutzbass haushoch überlegen - soviel Power kann ich in die ESX gar ned reinpumpen dass die fehlenden 18!!!!!!!!!!!!!! dB beim wichtigen 60 Hz bereich zu bekommen und dei 130 im "blubb" bereich des ESX schafft das hd 15 auch und weiter runter gehts auch noch ...

18 dB ist eine Menge! nur so als hinweis
das beruht aufeiner Quick & dirty simulation die gerne jeder nachvollziehen kann / darf

ich hoffe das thema ist nun mal gegessen

siehe 18klang 1401 der ist son kandidat

siehe 18klang 1401 der ist son kandidat

Amps meine reihen folge
billig nach teuer:
Tamp 2400 und höher
Amptec 2.0 z.B.
dann kommt lang nix wir überschreiten die 1000 Euro Grenze ...
Ram audio bux
dann lange nix mehr jetzt wirds sündteuer
Powersoft Digam
QSC PL6.0 oder höher!
da wirds dann richtig teuer

überhaupt nicht höchstens geschenkt zum weitergeben:
Yamahaha p4500 serie
QSC nicht Powerlight
Crown Wegwerftech insbes. 2400 und 3600

naja - nur wenns geschenkt ist:
Crest CA , V
neue und alte camcos vortex nein danke

keine eigenen Erfahrungen: Yorkville sol lt. Rockline sehr sehr gut sein das schreibe ich mal so rein günstig sind sie uach

der 18klang 1401 funktioniert definitv nicht! den zerreissts zwar ned aber klang eher "komisch" unten rum ein 24" grummeln relativ undefiniert obenrum ne klirrbombe halt der typ knochige sound für FAchleute ein Klirreicher sound. im stack dann gar kein punch mehr weil er einfach "stehen" bleibt der 1400er ist etwas! besser muss man auch ned haben zumal es geeignetere Chassis für Preisnivau allgemeinheit erheblich billiger gibt.

evtl den von martin angesprochenen keine ahnung bisher war ich von 18 klang nicht begeistert - wie gesagt ich und asnwendung horn im bandpass Bassreflex mag das ja anderst aussehen

der 18klang 1401 funktioniert definitv nicht! den zerreissts zwar ned aber klang eher "komisch" unten rum ein 24" grummeln relativ undefiniert obenrum ne klirrbombe halt der typ knochige sound für FAchleute ein Klirreicher sound. im stack dann gar kein punch mehr weil er einfach "stehen" bleibt der 1400er ist etwas! besser muss man auch ned haben zumal es geeignetere Chassis für Preisnivau allgemeinheit erheblich billiger gibt.

evtl den von martin angesprochenen keine ahnung bisher war ich von 18 klang nicht begeistert - wie gesagt ich und asnwendung horn im bandpass Bassreflex mag das ja anderst aussehen

fertiogungsqualität wird bei PD erheblich schlechter sein logischerweise bisher musste man zumindest mit viel "dead on Arrival" rechnen
was Du da fürn PD gehabt hast keine hanung den den ich meine der hat eine super leichte - sieht fast windig aus membran sehr tief udn viel antreib - was da PD für PArameter sich ausdnkt zum reinschreiben weiss ich nicht.
FAkt ist im Turbo hörnchen wo die drin sind sind das defintiv! die leutesten und zwar hörbarer unterschied wenn ich den unterschied messen müssten dann wärs ja egal das fällt nicht auf aber hörbarer unterschied ist dann schon etwas mehr pegel

Für normalsterbliche: Oberton 450-B, B&C PL40

fertiogungsqualität wird bei PD erheblich schlechter sein logischerweise bisher musste man zumindest mit viel "dead on Arrival" rechnen
was Du da fürn PD gehabt hast keine hanung den den ich meine der hat eine super leichte - sieht fast windig aus membran sehr tief udn viel antreib - was da PD für PArameter sich ausdnkt zum reinschreiben weiss ich nicht.
FAkt ist im Turbo hörnchen wo die drin sind sind das defintiv! die leutesten und zwar hörbarer unterschied wenn ich den unterschied messen müssten dann wärs ja egal das fällt nicht auf aber hörbarer unterschied ist dann schon etwas mehr pegel

Für normalsterbliche: Oberton 450-B, B&C PL40

also nochmals
der Speaker muss !!!!!!!!!!!!!!!!!! eine leichte stabile antreibsstarke membran haben.
wenn man große spulendruchmesser will dann wird die membran noch dünenr wei ldie spule wiegt auch die stabilitätsprobleme sind wegen 25mm weniger druchmesser auch nicht weg. der PD1550 ist nun mal das geeignete was da offiziell aus best. Gründen da da steht steht auuf einem anderen blatt (genauso wieso plötzlich ein 1850 optimiertes horn gibt das sich nciht arg unterscheidet *GGG*)

nein ein PD1550 ist das mittel der wahl
der B&C PL geht dank teifer membran auch gut dürfte aber im höheren berich etwas "giftig werden"
der PZB ist viiiiiiiiiiiel zu schwer problem es kommt dann viel! w3eniger raus im nutzbassbereich kann man evtl. auch grob simulieren ferner hat die schwere masse viel höhere kräfte beim abbremsen beschleunigen aber nciht ganz so viel kraft die das kontrollieren kann aber gleichzeitig mehr belastet wird
der oberton sieht mit trotz nawi sehr gut aus v.a. dirac und klopf test zeigen erfreuliches mal schuane wann ich den mal länger im 12er gequält habe

18klang: 1400und 1401 nein danke müsste eher 24kilangmit12erfilterklirr heissen nix für mich nix fürs horn
grund verm pappe auch viel zu schwer und zu untief

also nochmals
der Speaker muss !!!!!!!!!!!!!!!!!! eine leichte stabile antreibsstarke membran haben.
wenn man große spulendruchmesser will dann wird die membran noch dünenr wei ldie spule wiegt auch die stabilitätsprobleme sind wegen 25mm weniger druchmesser auch nicht weg. der PD1550 ist nun mal das geeignete was da offiziell aus best. Gründen da da steht steht auuf einem anderen blatt (genauso wieso plötzlich ein 1850 optimiertes horn gibt das sich nciht arg unterscheidet *GGG*)

nein ein PD1550 ist das mittel der wahl
der B&C PL geht dank teifer membran auch gut dürfte aber im höheren berich etwas "giftig werden"
der PZB ist viiiiiiiiiiiel zu schwer problem es kommt dann viel! w3eniger raus im nutzbassbereich kann man evtl. auch grob simulieren ferner hat die schwere masse viel höhere kräfte beim abbremsen beschleunigen aber nciht ganz so viel kraft die das kontrollieren kann aber gleichzeitig mehr belastet wird
der oberton sieht mit trotz nawi sehr gut aus v.a. dirac und klopf test zeigen erfreuliches mal schuane wann ich den mal länger im 12er gequält habe

18klang: 1400und 1401 nein danke müsste eher 24kilangmit12erfilterklirr heissen nix für mich nix fürs horn
grund verm pappe auch viel zu schwer und zu untief

nein F ist richtig
mal eine sinnvolle frage hier.

bei schludrigem hornverlauf immer kritisch hier nicht ganz so schludrig a,b könnte richtig sein sogar variabel aber auch C sprich schäg nach rechts bzw. D oben sprich die vorkammer ist einfach größer als vom entwickler angedacht... das muss man auprobieren

auch genau rechnen kann man nicht weil wenn der speaker arbeitet dann möchte er für "optimale" Bedinungen gern ander Vorkammer etc sehen.

und je höher die Polstellenzal desto schwinungs anfälliger wird das system ahc da waren wir wieder ...

kurz : ausprobieren

nein F ist richtig
mal eine sinnvolle frage hier.

bei schludrigem hornverlauf immer kritisch hier nicht ganz so schludrig a,b könnte richtig sein sogar variabel aber auch C sprich schäg nach rechts bzw. D oben sprich die vorkammer ist einfach größer als vom entwickler angedacht... das muss man auprobieren

auch genau rechnen kann man nicht weil wenn der speaker arbeitet dann möchte er für "optimale" Bedinungen gern ander Vorkammer etc sehen.

und je höher die Polstellenzal desto schwinungs anfälliger wird das system ahc da waren wir wieder ...

kurz : ausprobieren

wie halt ein ein 12" hon mit noch angenehm kurzem horn aufgebaut ist
istn RCF custom drin mit "endlos" Antrieb

ja B2 ist der WEltuntergang je nach Raum das sit so einer der ineffizientesten Dröhnblubberboxen indoors outdoors funzt mit geringem pegel so halbwegs

wie halt ein ein 12" hon mit noch angenehm kurzem horn aufgebaut ist
istn RCF custom drin mit "endlos" Antrieb

ja B2 ist der WEltuntergang je nach Raum das sit so einer der ineffizientesten Dröhnblubberboxen indoors outdoors funzt mit geringem pegel so halbwegs

der content bie 10 hz ist wirklich sehr!!! gering das sit gerade mal rillenrauschen von der platte das lässt man wirklcih nur zum PEgel begrenzen mitlaufen damits den leuten die lungen ned verreisst.

deshlab auch meine Forderung nach starken speakern ich bevorzuge z.B. BL 12 allerdings 8"er das geht shcon ganz ordentlich wie das abfällt ist prinzipiell egal das EQt man halt nach "gefühl"

12 sehe ich als realistische obergrenze an in bezug gerade noch verpacken ion gerade noch nicht menschenverachtende pegel

ins auto dann bekommste gerade mal 2 rein und es "klemmt" garanteirt irgendwo bei einzelkisten kann man den platz besser ausnutzen
halbe zeit?
hm 8 x 10 sekunden fürs hochheben und reinrutschen = 80 sekunden
4 x 10 sekunden = 40 sekunden
da hat man doch glatte 40 sekunden gespart - wow! dafür hebt man sich permanent einen beinahe bruch ...

zum auto da fährt man nat. auf rollen ob ich da 2,4, 8 oder mehr vor mir herschiebe ist egal