Beiträge von trockenbassfetischist

kommt mir seeeeeeeeeeeeeeehr bekannt vor
naja gerade noch so ausreichend ausgelegt aber für 200 Euro voll ok

Hi,
Bec ist wenn nciht zu viele auf einen Haufen gestellt werden ganz brauchbar.
Empfehlung:
Oberton 15B450 VK irgendwas um die 175 Eur rum musst halt nikkus.de mal fragen was der in welcher Stückzahl kostet (richt ihm nen Gruß vom TBF aus ... dann weiss er schon welcher speaker gemeint ist)

der sieht zwar ähnlich aus wie der EV - ist aber EVoice um Welten überlegen weil Evoice mittlerweile leider in vietnam fertigt udn die Speaker so ziemlich der letzte schrott nach Monacor sind.

die OBerton sind extrem robust und antriebsstark
Alternativ wäre noch der B&C PL40 geeignet

die Conrad dinger sind getarnte Attrapen - die kansnt Du nciht mal annähernd vergleichen - dazu sind die wenn ma nsie beim Conrad kauft masslos überteuert - ferner an den WErten die im Conrad drinstehen würde ich mcih nciht unbedingt festbeissen *G* immerhin verkaufen die einen BMS3538 als 4548 nach dem motten unsere kundne merkens sowieso nicht ...

sprich Oberton oder B&C
wenn Du einer der bist die keinen vollstack (4 Stck+) aufbauen kansnt Du auch den OBErton 600er reinbauen (ist ein RCF P200) der geht auch gut - nur kommt der nicht weit hoch so ab 125 ist schluss
ferner bewegt sich im größeren stack auch nimmer viel weil das hron zu groß und zu lang ist

Hi,
Bec ist wenn nciht zu viele auf einen Haufen gestellt werden ganz brauchbar.
Empfehlung:
Oberton 15B450 VK irgendwas um die 175 Eur rum musst halt nikkus.de mal fragen was der in welcher Stückzahl kostet (richt ihm nen Gruß vom TBF aus ... dann weiss er schon welcher speaker gemeint ist)

der sieht zwar ähnlich aus wie der EV - ist aber EVoice um Welten überlegen weil Evoice mittlerweile leider in vietnam fertigt udn die Speaker so ziemlich der letzte schrott nach Monacor sind.

die OBerton sind extrem robust und antriebsstark
Alternativ wäre noch der B&C PL40 geeignet

die Conrad dinger sind getarnte Attrapen - die kansnt Du nciht mal annähernd vergleichen - dazu sind die wenn ma nsie beim Conrad kauft masslos überteuert - ferner an den WErten die im Conrad drinstehen würde ich mcih nciht unbedingt festbeissen *G* immerhin verkaufen die einen BMS3538 als 4548 nach dem motten unsere kundne merkens sowieso nicht ...

sprich Oberton oder B&C
wenn Du einer der bist die keinen vollstack (4 Stck+) aufbauen kansnt Du auch den OBErton 600er reinbauen (ist ein RCF P200) der geht auch gut - nur kommt der nicht weit hoch so ab 125 ist schluss
ferner bewegt sich im größeren stack auch nimmer viel weil das hron zu groß und zu lang ist

MIKE...
raum münchen bin ich wenn ich mal wieder eines bestelle kann ich gerne mitbestellen für Dich

MIKE...
raum münchen bin ich wenn ich mal wieder eines bestelle kann ich gerne mitbestellen für Dich

ob das in büchern steht keine ahnung sind für mich eher sekundär wel da immer der selbe Zeugs drinsteht.
kann man mit vernünftigen PRogrammen damit meine ich nich ajhorn etc. wie z.B. dem CATIA FEM modul simulieren
kann man aber auch selber praktisch nachmessen bzw. ausprobieren.
mit fast 3,3 m2 Hornmund verlängert sich das Horn um es vereinfacht zu sagen weil die schallwellen gar nicht sofort ins leere laufen sondern erstmal ne weile ihren "nachbarn" sehen - das der Hals auch größer wird und die Speakeranzahl ist ja wohl logisch

die TML Effekte tauchen immer auf auch in großen Stacks.

das PAppenzereissproblem taucht auch nru bei geeigenten Speakern auf - sprich Kruzhuber mit so +-3mm Hub und massivst Kraft man muss sich im klaren sein dass da mal bei BL 28 pro Ampere Stromfluss (dass ist nix im PA bereich!) 28 N an der Pappe mit großem Hebel zerren - die Pappe muss!! aber im größeren Stack kraft übertragen und papier ist nciht bekannt dafür festigkeiten im unendlichen bereich zu haben irgendwann gibt irgendwas mal nach ...

Raumproblematik ja die gibt es mit kruzen oder gar keinen hörnern davor muss man höllisch aufpassen dass nciht gebäudeteile sich aufschaukeln und gebäudeschäden entstehen.

sobald die hörner größer werden und oder keine Kurzhuber drin sind ist das PRoblem entschärft mit kurzhubern ist bei 15" mit 12 Stck. so ziemlich das ende der fahnenstange ereicht

ob das in büchern steht keine ahnung sind für mich eher sekundär wel da immer der selbe Zeugs drinsteht.
kann man mit vernünftigen PRogrammen damit meine ich nich ajhorn etc. wie z.B. dem CATIA FEM modul simulieren
kann man aber auch selber praktisch nachmessen bzw. ausprobieren.
mit fast 3,3 m2 Hornmund verlängert sich das Horn um es vereinfacht zu sagen weil die schallwellen gar nicht sofort ins leere laufen sondern erstmal ne weile ihren "nachbarn" sehen - das der Hals auch größer wird und die Speakeranzahl ist ja wohl logisch

die TML Effekte tauchen immer auf auch in großen Stacks.

das PAppenzereissproblem taucht auch nru bei geeigenten Speakern auf - sprich Kruzhuber mit so +-3mm Hub und massivst Kraft man muss sich im klaren sein dass da mal bei BL 28 pro Ampere Stromfluss (dass ist nix im PA bereich!) 28 N an der Pappe mit großem Hebel zerren - die Pappe muss!! aber im größeren Stack kraft übertragen und papier ist nciht bekannt dafür festigkeiten im unendlichen bereich zu haben irgendwann gibt irgendwas mal nach ...

Raumproblematik ja die gibt es mit kruzen oder gar keinen hörnern davor muss man höllisch aufpassen dass nciht gebäudeteile sich aufschaukeln und gebäudeschäden entstehen.

sobald die hörner größer werden und oder keine Kurzhuber drin sind ist das PRoblem entschärft mit kurzhubern ist bei 15" mit 12 Stck. so ziemlich das ende der fahnenstange ereicht

wollte mich ja leiber raushalten aber nachdem unser blubberbrei Guru gerade mal wieder viel flasches verklickert hat nochmals - die suchefunktion hilft ungemein!

man benötigt keine 16 Stck. minimum - das habe ich niemals!!! behauptet - ich habe gesagt bis 12,16 Stck. funktioniert es da sit ein gewaltiger unterschied!

das ding funktioniert in der orig. Version dank angenehm kurzem!! horn geradezu asgezeichnet so ausgezeichnet das eben siehe anderer Thread die Lacoustics SB218 Reisnkisten ernstahfte Probleme bekommen haben bei einer Veranstaltung letztes Jahr.

Bestückung / Kammer: je "horniger" der Speaker ist desto weniger Backchamber Volumen ist anzustreben allerdings immer ein guter Kompomiss einerseits soltle der Speaker noch "irgendwie" Kühlen können andererseits sollte die kammer nicht zu groß werden sonst Hu(p)btdie Pappe zu stark. kann man an hand der impedanz ganz gut sehen wenn die im mehrere 100 Hz berich hochschnellt und dazu noch extrem hoch liegt dann wars zu klein der Frgan sollte auch nicht zu schnel labfallen sprich die Impedanzspitze zu eng sein. auch kan nein hörtest viel mehrsagen als Hausnumemrnempfehlungen.

4 Stck. mit PL40 Oberton 15B450 machen ordentlich alarm - doppelte Anzahl nat. deutlich mehr alarm. so ab 12 Stck. wirds für den Speaker Kritisch druch die Pappe hindurchgestossene Spulen zeugen von zuviel Stahlungswiderstand man köntne auch sagen der Speaker hatte zuviel Kraft für die Anwendung
das muss kein Nachteil sein - man sollte halt mitm Lautstärkesteller so hantieren dass die PAppen noch keine deutlichen "knack" Geräusche produzieren (die Pappen nicht der Amp - der sollte nicht ins Clippignfahren weil druch das hervorragende Tracking gibt das horn die Rechtecke (leider) perfekt wieder)
natürlich braucht das HD15 einen ordentlichen boost unter 60 Hz je nach AMping kann man so 8...12 dB bei 30 Hz boosten mitm Parametrischen EQ
danach erkennt man die Boxnicht mehr wieder! das ganze klingt dann nach "größtbeschallung" mit mini PA das unscharfe Sehen, Weichteilmassage und Mageninhalt zertrümmernder Kick suggerieren viiiiiiiiiiiiiiiel lauter als es in wirklichkeit ist - isttrotzdem laut aber es kommt einem unwahrscheinlich laut vor.

Speaker PD1500 - geil aber teuer
B&C PL40 auch sehr gut belastbar und "günstig"
OBerton 450 so die ersten Kontakte zeigen trotz Nawi ausgezeichnete Eigenschaften - der komtm tief runter und kann auch noch ordentlich hoch laufen - genau deshlab muss das horn kruz sein je länge desto mehr Orgelpfeifen Effekte ergeben sich kurze hörner sind da gealtig im vorteil
und im stack wird der Mund größer und das Horn länger den Effekt soltle man keinesfalls unterschätzen! im 6er stack hat man schon +0,9 meter mehr horn

wollte mich ja leiber raushalten aber nachdem unser blubberbrei Guru gerade mal wieder viel flasches verklickert hat nochmals - die suchefunktion hilft ungemein!

man benötigt keine 16 Stck. minimum - das habe ich niemals!!! behauptet - ich habe gesagt bis 12,16 Stck. funktioniert es da sit ein gewaltiger unterschied!

das ding funktioniert in der orig. Version dank angenehm kurzem!! horn geradezu asgezeichnet so ausgezeichnet das eben siehe anderer Thread die Lacoustics SB218 Reisnkisten ernstahfte Probleme bekommen haben bei einer Veranstaltung letztes Jahr.

Bestückung / Kammer: je "horniger" der Speaker ist desto weniger Backchamber Volumen ist anzustreben allerdings immer ein guter Kompomiss einerseits soltle der Speaker noch "irgendwie" Kühlen können andererseits sollte die kammer nicht zu groß werden sonst Hu(p)btdie Pappe zu stark. kann man an hand der impedanz ganz gut sehen wenn die im mehrere 100 Hz berich hochschnellt und dazu noch extrem hoch liegt dann wars zu klein der Frgan sollte auch nicht zu schnel labfallen sprich die Impedanzspitze zu eng sein. auch kan nein hörtest viel mehrsagen als Hausnumemrnempfehlungen.

4 Stck. mit PL40 Oberton 15B450 machen ordentlich alarm - doppelte Anzahl nat. deutlich mehr alarm. so ab 12 Stck. wirds für den Speaker Kritisch druch die Pappe hindurchgestossene Spulen zeugen von zuviel Stahlungswiderstand man köntne auch sagen der Speaker hatte zuviel Kraft für die Anwendung
das muss kein Nachteil sein - man sollte halt mitm Lautstärkesteller so hantieren dass die PAppen noch keine deutlichen "knack" Geräusche produzieren (die Pappen nicht der Amp - der sollte nicht ins Clippignfahren weil druch das hervorragende Tracking gibt das horn die Rechtecke (leider) perfekt wieder)
natürlich braucht das HD15 einen ordentlichen boost unter 60 Hz je nach AMping kann man so 8...12 dB bei 30 Hz boosten mitm Parametrischen EQ
danach erkennt man die Boxnicht mehr wieder! das ganze klingt dann nach "größtbeschallung" mit mini PA das unscharfe Sehen, Weichteilmassage und Mageninhalt zertrümmernder Kick suggerieren viiiiiiiiiiiiiiiel lauter als es in wirklichkeit ist - isttrotzdem laut aber es kommt einem unwahrscheinlich laut vor.

Speaker PD1500 - geil aber teuer
B&C PL40 auch sehr gut belastbar und "günstig"
OBerton 450 so die ersten Kontakte zeigen trotz Nawi ausgezeichnete Eigenschaften - der komtm tief runter und kann auch noch ordentlich hoch laufen - genau deshlab muss das horn kruz sein je länge desto mehr Orgelpfeifen Effekte ergeben sich kurze hörner sind da gealtig im vorteil
und im stack wird der Mund größer und das Horn länger den Effekt soltle man keinesfalls unterschätzen! im 6er stack hat man schon +0,9 meter mehr horn

alos ich weiss ned was hier immer mit ein und ausschlatknack gesagt wird ..
ein einschaltkanck ist mir noch nie!! aufgefallen - evtl. sind Eure kaputt?

Ausschalknack ist shcon heftig aber mei man schlatet eigentlich selten wärend der VA das DriverackPA aus??? gegen "zufälle" hilft Schalter Abkleben und ne USV (50 Euro braucht ja keine KW's) wers ganz Safe haben möchte bis die USV leer ist soltle das Endstufen RElasi schon abgefallen sein

nun allgemein:
gefällt mir bis auf die fehlende Fernbedienung und externe Speichermöglichkeit sehr gut! ie Fernbedienung mei da kann man schon drauf verzeichten das wird erst richtig "nervend" wenn man zwischen "anhörbereich" und DriverackPA immer 10 meter laufen muss .... pro Nachreglulieren sind das 20 m das läppert sich zeitlich dafür ist es ja Billig - Preis siehe Thomann.

das Delay drüfte für Delaylines zu kurz sein aber für alle Speaker zu delayen dansn HF Mid Bass in einer Linie sind reicht das vollkommen. - na gut ein 4,2meter Labhorn drüfte probleme verursachen

die Parametrischne EQ's arbeiten so rein gehörtechnisch sehr zufreidenstellend sidn aber recht wenige pro ausgang verfügbar da muss man also zuerst das "wichtigste" per Para EQ hinbügeln und per Grafischem EQ noch leichte Korrekturen im 2. "druchgang" anbringen.

den Wizzard und Presets noch nei benutzt ist vermutlich nur "speicher vollmach" krempel

einfach erstaml Trennfrequenzen festlegen, dann Pegel der einzelnen Wege angelichen, dan ndie groben Breitbandigen schweinereien per Para EQ ausgleichen wenn noch welche überig sind die 2. schlimmsten usw...
dann mit grafischen EQ noch ein paar keline korrekturen.
dann Limiter einstellen die Kompressoren ehr nicht die finde ich nciht prickelnd genauso der Subharmonic - der eignet sich auch eher zum abschalten.
dann probehören noch ein paar Änderungen nach gusto und speichern.

finde das Driverack PA für den PReis wirlich geil - wei das etw. größere ist keine Ahnung aufderMEsse stand eines rum sieht noch netter aus - ksotet aber das doppelte - aber ist Fernbedienbar ...

Verarbeitung mei halt ne "windige" blechkonstruktion
Elektronik SMD Grab deshlab unbedingt von feuchter Luft udn Nebelmaschinen fernhalten sonst "rumms" bzw wenn ein großes Vortex Rack war Insolvenz

wenn das Stromnetz ned besonders niederohmig ist (betrieb Stromerzeuger ist nicht so prall) dann kanns schon mal "etwas" Problematisch werden

kommt halt drauf an was für Dich "günstig" ist ...

eine PL6 oder 9 würde ich wenns so teuer sein darf deutlich vorziehen

irgendwo gabs mal in ne anderen Brett jemanden der zugeschnittenes Birke Multiplex für um die 20 Euro plus versand

ansonsten ist die PReisbandbreite extremst unterschiedlich - rumfragen lohnt sich! im Baumarkt ist es m.E. am teuersten

irgendwo gabs mal in ne anderen Brett jemanden der zugeschnittenes Birke Multiplex für um die 20 Euro plus versand

ansonsten ist die PReisbandbreite extremst unterschiedlich - rumfragen lohnt sich! im Baumarkt ist es m.E. am teuersten

im prinzip ist der ESX ja das gut alte "Manifold" MTL1 .... ein unsymetrischer "horngeladener" Bandpass
der funzt - siehe obertonthread wirklich erstaunlich gut mit untersch. chassis - hätte ich auch nicht gedacht gut es kann sein dass man durch umbau noch mehr rauskitzeln kann.

je nachdem wei die Speaker stehen bekommt man dann noch "gratis" einen tiefpassfilter für die OBerwellen der chassi dazu - praktischer gehts ja nicht. das Patent ist imho abgelaufen (20 Jahre läuft das oder?) und jede könnte das bauen - was wenn man die neumodischen konstrukte so ansieht auch mehr oder weniger "jeder" in irgendeiner Form macht - wichtig ist das hat damals schon EV erkannt ein enorm starker antrieb - deshlab auch die 18 MT sind zwar schlecht aber antreib haben sie zumindest

wäre interessant zu wissen wie sich die untersch. Chassis schlagen:
meine Vermutung:
.RCFP300 hart knackig, laut viele töne treffend allerdings "gut" klirrend
.Oberton viele töne treffend tief gehend imho subejktiv nicht ganz so laut wie P300
.18klang keine ahnung habe das orig nicht gehlört sollte teif rum rumoren mit p300 ähnlichem!!! " Klirr - Kick" zumidnest BR klingt das so
.der TBX müsste sich auch extrem gut machen - denn er ist ja lt. martin enorm robust in der Membran

was mal einen versuch wert ist Chassi falsch rum einbauen ....

im prinzip ist der ESX ja das gut alte "Manifold" MTL1 .... ein unsymetrischer "horngeladener" Bandpass
der funzt - siehe obertonthread wirklich erstaunlich gut mit untersch. chassis - hätte ich auch nicht gedacht gut es kann sein dass man durch umbau noch mehr rauskitzeln kann.

je nachdem wei die Speaker stehen bekommt man dann noch "gratis" einen tiefpassfilter für die OBerwellen der chassi dazu - praktischer gehts ja nicht. das Patent ist imho abgelaufen (20 Jahre läuft das oder?) und jede könnte das bauen - was wenn man die neumodischen konstrukte so ansieht auch mehr oder weniger "jeder" in irgendeiner Form macht - wichtig ist das hat damals schon EV erkannt ein enorm starker antrieb - deshlab auch die 18 MT sind zwar schlecht aber antreib haben sie zumindest

wäre interessant zu wissen wie sich die untersch. Chassis schlagen:
meine Vermutung:
.RCFP300 hart knackig, laut viele töne treffend allerdings "gut" klirrend
.Oberton viele töne treffend tief gehend imho subejktiv nicht ganz so laut wie P300
.18klang keine ahnung habe das orig nicht gehlört sollte teif rum rumoren mit p300 ähnlichem!!! " Klirr - Kick" zumidnest BR klingt das so
.der TBX müsste sich auch extrem gut machen - denn er ist ja lt. martin enorm robust in der Membran

was mal einen versuch wert ist Chassi falsch rum einbauen ....

das 1850 mitm PD 1850 funzt sicherlich zufreidenstellend wei ldas horn noch angenehm kurz ist und der PD einer der wenigen "horntauglichen" 18er ist
wenn man was anderes reinbaut ist das resultat dann undefiniert

das 1850 mitm PD 1850 funzt sicherlich zufreidenstellend wei ldas horn noch angenehm kurz ist und der PD einer der wenigen "horntauglichen" 18er ist
wenn man was anderes reinbaut ist das resultat dann undefiniert

wenns ne PA veranstaltung gewesen wäre hätte ich das auch gemacht da china krempel hinstellen das mus bestraft werden

auch wenn ich die Box nicht kenne.......

wenn da einfach Holzteile abfallen spricht das ncith von bes. hochwertiger Verarbeitung

wenn Du selber leimen willst:

auf gar keinen fall bloss wieder Ponal draufschmieren das hält nicht - Grund Ponal und ähnliche Holzleime müssen ins Holz eindringen um gut zu haften wenn schon eine "altschicht drauf ist dann dringt logischerweise nix ein.

2 Möglichkeiten:
a) Platte entfernen mit scharfem Stemmeisen alle Leim Reste entfernen neu einschmieren und pressen - wenn keine PResse dann notfalls ein paar spax zum heften reinschrauben - ich vermute da Du eine Filz box hast hat der hersteller was ähnliches gemacht - meistens klammern.

b) = besser:
Bruchstellen säubern mit stemmeisen wei oben
Beco Allcon 10 spaghettidünn auftragen deckel drauf udn auch weider pressen und zwar gut - oder Spaxe zum heften
nach 2 Std. sollte es so fest sein dass Du das überstehende zeugs mitm cutter abschneidenkansnt.
Allcon hat die tolle eigenschaft das es so gut klebt dass alels reisst die Holzplatte oder anderes - nru die Klebestelle nie mehr
weiterer Vorteil je nasser das holz desto besser die Klebestelle!

auch wenn ich die Box nicht kenne.......

wenn da einfach Holzteile abfallen spricht das ncith von bes. hochwertiger Verarbeitung

wenn Du selber leimen willst:

auf gar keinen fall bloss wieder Ponal draufschmieren das hält nicht - Grund Ponal und ähnliche Holzleime müssen ins Holz eindringen um gut zu haften wenn schon eine "altschicht drauf ist dann dringt logischerweise nix ein.

2 Möglichkeiten:
a) Platte entfernen mit scharfem Stemmeisen alle Leim Reste entfernen neu einschmieren und pressen - wenn keine PResse dann notfalls ein paar spax zum heften reinschrauben - ich vermute da Du eine Filz box hast hat der hersteller was ähnliches gemacht - meistens klammern.

b) = besser:
Bruchstellen säubern mit stemmeisen wei oben
Beco Allcon 10 spaghettidünn auftragen deckel drauf udn auch weider pressen und zwar gut - oder Spaxe zum heften
nach 2 Std. sollte es so fest sein dass Du das überstehende zeugs mitm cutter abschneidenkansnt.
Allcon hat die tolle eigenschaft das es so gut klebt dass alels reisst die Holzplatte oder anderes - nru die Klebestelle nie mehr
weiterer Vorteil je nasser das holz desto besser die Klebestelle!