Beiträge von KurtSchuster

Hallo,

Zitat von "marcel.brouwers"

Im Live Sector ist Community na klar total OUT, weil viele Firmen hatten RS aber wenn danach nichts neues kommt + vertrauen nimmt ab, na dann wird einfach umgestiegen auf andere Marken wie EAW.

Es kam ja noch die T-Class-Serie. Doch war das scheinbar die Zeit als die LA`s aufkamen. Da war die T-Class evtl. nicht innovativ genug....

Benutzt jemand hier T-Class Material ?

Die LA-400 ist wirklich eine interessante Box. Ehrlich gesagt sind mir die Hochleistungs-Subs mit kleinen Lautesprechern ( 10" oder 12" ) bisher vollkommen durchgegangen.
Bei kleinen Sub`s dachte ich eher an 15"er. Aber die LS mit kleinen Lautsprechern bieten gewiss einen einen sehr trockenen, punchigen Sound.
Ich hab mal vor Jahren ein sehr großes KS-Sub ( glaube mit 4 x 10 oder12", oder waren es sogar 8 Lautsprecher ? )
auf der Musikmesse gehört. Äußerst beindruckend, die Box hat sich, bei kleinem Pegel, in der ganzen riesigen Halle, ( mit der entsprechenden Kakophonie ) durchgesetzt. Ich kam in die Halle rein, hörte die Box und fing an sie zu suchen. :grin: Am KS-Stand wurde ich dann fündig.

@ Christoph

benutzt du die orig. EAW oder sind es Nachbauten ?

Ein kompaktes Horn-Sub das schon einzeln anwendbar ist, aber auch im Cluster funktioniert wäre schon der Himmel.
Und da kommt der kleine, einzelne 10 oder 12"er dem Wunsch ( nach einem kompakten aber voll funktionierendem Horn-Gehäuse ) ja sehr entgegen. :wink:

Gruß,

Kurt

P.S. Ich weiß das der ganze Thread langsam Off-Topic wird....aber....

warum bekomme ich mit einer MA-1201 ( 2 x 480W an 4 Ohm ) die Sofitten meiner CSX-60 ( 4 x 15" ) zum leuchten ?
Ich hab mich in all den Jahren nie getraut die MA-1201 an den CSX-60 richtig auszureizen. Einfach weil die Sofitten anfingen zu leuchten und die Box anfing sich "angestrengt" anzuhören....
Community empfiehlt übrigens 1200 bis 1800W Amp-Power für die CSX-60.
Die 1201 bringt nicht mal ein 1/3 der angeforderten Leistung.
Trotzdem scheint die Box, bevor das Amp auch nur anfängt zu schwitzen, am Ende zu sein.
Wie passt das zusammen ?

Ahoi,

Community hat doch tatsächlich wieder Dokus zur RS-Serie auf seiner Homepage eingestellt.
Ich hatte viele Post`s ( auch aus den USA ) im Netz gesehen die nach Dokumentationen der RS-Serie suchten.

Ob da Community ein einsehen hatte ? :o

Wen es interessiert was eine RS-880 ist:

http://www.communitypro.com/files/literatu…inued/RS880.pdf

Die ganze Serie ist hier dokumentiert:

http://www.communitypro.com/index.php/prod…ed/214-rsseries

Auch die kleinen Modelle sind sehr interessant. Etwa die RS-220. Ich meine Marcel.Browers würde die Dingelchen benutzen und er war, soweit ich mich entsinne, sehr angetan.

Gruß,

Kurt

Servus,

nach einigem rumtesten mit der APS-8000 kann ich sagen das ich absolut zufrieden bin mit dem Amp.

Sie macht ( wenn man sie ordentlich verkabelt :idea: ) ohne wenn und aber ihre Dienste. Damit meine ich dass das Amp neutral klingt und die Musik verstärkt die es vorgesetzt bekommt.
Meines Erachtens eine der höchsten Auszeichnungen die man an ein Amp vergeben kann !

Das Amp ist sehr fehlertollerant. Ich glaube viel schäbiger als ich es behandelt habe geht’s kaum. ( Dauerhafter Kurzschluss der komplizierten Art )

Selbst meine CSX-52 klingen mit dem Amp präziser und dynamischer als mit der TA-600. Der ganze Sound geht auch, scheints, tiefer runter.

Empfohlene Amp-Leistung der CSX-52 sind 400 bis 625W. Da lag die TA ( 300W an 4 Ohm ) also schon etwas drunter.

Die APS ist für mich ein Amp welches die Eckdaten einer 5000VZ erfüllt. Das bedeutet ( auch ) massenhaft Leistung an allen denklichen Lasten. ( Hat sie schon jemand an Parallel/1 Ohm gequält ? )
Sehr gute Verarbeitung, Old-School, but reliable. Ob sie auch noch in 15 Jahren ihre Dienste verrichtet, wie die meißten MA`s ? Wer kann das sagen ? aber gute Anlagen dafür hat sie…

Über das Gewicht und die 3HE kann man sich diese oder jene Gedanken machen. Aber wer ein Amp dieser Größe braucht, der braucht auch entsprechendes anderes Material. Und da macht das eine HE und die 20 Kilo ( mehr ) auch nix aus. Im Gegenteil, eigentlich geht das vollkommen unter.

Ich empfinde die ganze Gewichtsdiskussion sowieso als irrelevant, wenn nicht sogar als aufgesetzt und albern.
Man braucht sich nur anschauen was eine Camco Vortex 6 kostet . Für fast 3k€ ( mehr ) kann ich ne Menge Leute beschäftigen ( wenns denn nötig ist ) die das Zeugs tragen. Wie gesagt, wir sprechen von 20 Kilogramm.

@ Cristoph

Welche EAW-Subs benutzt du ?

Gruß,

Kurt

@ Marcel.Browers

Ich bin auch der Meinung das man die 880er, vor allem ungestackt ( um vielen Probs. aus dem Weg zu gehen ), noch sehr gut einsetzten kann.

Ich wage mal einen Vergleich.

Ich sage das 2 x RS -880, mit der APS-8000, dasselbe können wie 8 x JBL –VRX-928. Und dabei besser klingen.
( z.B. Bassmitten )
Bei beliebigen Subs.
Das sind ca. 12k€ versus viel viel weniger. :shock: ( Nur für die Tops )

So wie ich die Sache sehe hat sich Community ganz auf die Festinstallationsgeschichte konzentriert.

Ich hatte auch lang nix von denen gehört. Außer : „ Bei denen tut sich gar nix…“.
Altes Material zu neuen Preisen.
Es waren ja auch ne Menge Leute echt angepisst ( finanziell und gefühlsmäßig ) als sich Community aus D zurückgezogen hat. So plötzlich. Würde mich ja mal interessieren was da wirklich abgelaufen ist. ( Gerne per PN )

Aber im Fest.-Inst-Bereich sind sie scheints erfolgreich. z.B. Haben sie die F1-Strecke in Singapor ( das ist doch die Nachtstrecke, oder ? ) komplett mit ihren Systemen ausgestattet.
Denke das ist schon ein Vorzeigeprojekt an das nicht jede Firma rankommt.
Enorm sind ja schon diese riesigen Fest-Inst-Hörner mit z.B. 6 x 12“, 6 x M200, 6 x 1“ , alles in einer Kiste, triaxial.
( R6-51BiAmp ) Die Dinger würde ich mir ja mal gerne anhören.
Einfach Stereo, an zwei Stereo- oder nem Vierkanalamp.

Übrigens gibt’s beim T ne SLS-960, neu, für 1,7k€. Das ist praktisch die RS-880, aber anstatt 15“er sind in der Box 10“er verbaut. Wiegt dann auch nur 60 kG anstatt 110 kG.
Die sollte auch mit 4 x Martin-WSX klar kommen.

Bei meinen ersten CSX-60 ( 4 x 15“ ) hatte sich, nach etwa nem Jahr, bei beiden LS die Schallwand losgerüttelt. Hörte sich an wie ein VW-Golf mit Proloanlage. Brrr….Brrrr…Brrrr. :grin:

Wurde aber von Community anstandslos ausgetauscht gegen Neuware. Da hatten die ( glaube in Ibbenbüren, ein großes Lager ) Das ist lang her, da war Community auch noch auf der Musikmesse dabei….

Gruß,

Kurt

Servus zusammen,

nach Rücksprache mit dem Händler ist es wohl so, dass die APS-8000 an einem Speakon ( im Stereomodus ) beide Kanäle ausgibt. ( Vor lauter rumgestöpsel weiß ich jetzt nicht mehr welcher )
Dies natürlich nur an einem vierpoligen Speakon. ( Genaues, mangels Doku, weiß man nicht )

Da die RS-880 wie nun bekannt 1+ 2+ etc. gebrückt hat wurden also die Ampkanäle über die Box „kurzgeschlossen“.

Das hat das Amp ohne murren und klagen mitgemacht. Ausgenommen eben etwas clipping. ( Der Fairness halber muss man aber sagen das die TA-600 das auch überlebt hat )

Habe die Anlage jetzt wieder so verkabelt, wie anfänglich. Also PC >> Mixer >> Controller >> APS >> 880. ( Incl. Senseleitungen an den Schraubklemmen )

Und jetzt bekommen die 880er endlich die Dimension die ich mir vorgestellt habe.

Ich bin in einem etwa 5 x 4 Meter kleinem Raum. Und da macht die Box, wenn die Signal-LED`s des Amp mal bisschen leuchten, einfach einen beängstigenden Eindruck.
Ich kann das nicht anders sagen. Total klar, irre Mittenpräsenz, keine Verzerrungen.
Man macht einfach lauter und lauter und lauter….nichts verändert sich, außer das es eben lauter wird und irgendwann bekommt man Angst. ( Worum auch immer :roll: )

Die Kombi aus dem Amp und den beiden LS ist die Mächtigste die ich je hörte. Meine bei 1 Mal Amp und 2 LS.

Ist außerdem platzsparend. 1 x MD, 1 x Amp, 2 x LS. Die ideale Anlage für illegale Spontanfeten. :grin: Wer bringt ein paar Subs mit ?

Zusätzlich ist die Box klanglich einfach der Hammer. Max Raabe und sein Palastorchester erscheinen mir, losgelöst von den LS, im Raum. Stimmen und Instrumente zum anfassen. Die Box schafft es den Sound aufzulösen. Und das ohne wenn und aber auch bei kleinen Pegeln.
Bei sauberer Signalkette wohlgemerkt. ( ansonsten stört Rauschen im HT Bereich )

Denke das ist vor allem dem schon bei 450Hz angekoppelten 2“er geschuldet. Gibt es heute noch ein großes Topteil bei dem bei 3kHz der Hochtöner die Regie übernimmt ?

Gerade tut die Box das was sie am besten kann und auch primär tun soll >>> KRAFTWERK wiedergeben. :wink:

Gruß,

Kurt

Hallo,

es war zwar ne schwere Geburt, aber schlußendlich konnte das Baby gesund zur Welt gebracht werden.

Hatte die 2te 880er auch noch aufgeschraubt. Das Minus-Kabel für den M200 ist so kurz das bei einer vorherigen Öffnung die Lötfahne fast abgerupft worden ist. Sie läßt sich nun drehen, ist aber noch gut verankert. Dachte erst die Fahne wäre an den Magnet gekommen oder im Treiber irgendsowas. Richtig hingedreht. Ausprobiert. Leider nix.
Auch sonst konnte ich keine Kurzschlüsse etc. an der Weiche/Verkabelung finden.

Danach habe ich es nochmal mit einem Speakonkabel ( Vierpol ), beide inPuts des Amps mit Signal versehen, probiert.

An einem Kanal spielt die Box ohne Einwände. Dabei drehe ich meinetwegen Kanal A des Amp auf. Dann zieh ich den Spekon am Amp ( Kanal A ) ab und stecke ihn in Kanal B.

Erstaunlicher musste ich dann immer noch das Poti von Kanal A hochdrehen damit was aus der Box kommt !
Und dann clippt sie auch gleich wieder.
Irgendwie scheint das Amp von der Box was zurück zu bekommen.

Also ein 2poliges Spekonkabel hergenommen. Und siehe da, eine Box spielt problemlos an beiden Kanälen und jetzt "darf" ich auch beide Potis benutzen. ( Tipp von Meister_K , danke !! )

Jetzt laufen beide LS mit 2poligen Speakons am Amp. Signalquelle ist immer noch der Sony-Minidisc.
Kein clippen, sie machen den Sound den ich erwartete.

Doch will ich den Tag nicht vor dem Abend loben. Werde die Geschichte jetzt mal ein paar Stunden laufen lassen.....

Das Problem scheint zwar gelöst, aber genau verstehe ich nicht was im Amp bzw. der Box passiert.

Am ehesten würde ich auch wieder Master_K zusprechen der meint das Amp gäbe an einem Speakon beide Kanäle aus....

Gruß,

Kurt

Hallo Matthias,

ich denke das wars. Box A allein an Amp, geh ab wie Schmitz Katze. Box B allein an Amp, fängt das Amp gleich an zu clippen.

Du hast scheinbar die richtige Idee gehabt. Nur, was ist jetzt mit der Box, oder ist es das Kabel ?

Ich tausche mal die Kabel...

Gruß,

Kurt

Servus,

habe eben die Revisionsöffnung einer der 880er geöffnet. Dies tat ich mit einem Schraubendreher. Ich merkte, an der Schwergängigkeit der Schrauben das diese Öffnung selten bis nie geöffnet wurde.
Die Verkabelung und die Weiche sehen natürlich aus wie es bei Community üblich ist, wild.

Trotzdem läuft alles über die interne passive Weiche. Scheinbar keine Neuverkabelung.

Einen Fehler an der Box bzw. Weiche schließe ich damit einfach mal aus.

@ aposto

Da hast du was falsch verstanden, mit der TA tritt der Fehler nicht auf.
Ist das nicht bisschen sehr optimistisch…ne6040 für 700€ ? :?

Hier mal ein paar Innenansichten der 880er.

http://img25.imageshack.us/i/26082009159.jpg/
http://img25.imageshack.us/i/26082009179.jpg/
http://img25.imageshack.us/i/26082009163.jpg/
http://img25.imageshack.us/i/26082009164.jpg/
http://img25.imageshack.us/i/26082009167.jpg/
http://img25.imageshack.us/i/26082009183.jpg/

Die Bestückung der 880er ist auch Orig., das ist also auch nicht das Prob.

Nachdem ich die Rev-Öffnung wieder geschlossen habe und jetzt einen Sony-MZ-R700 direkt ans Amp angeschlossen habe klappt es. Ich versteh echt die Welt nicht.

Kein Übersprechen mehr. Hab den Schalter für den Modus x- mal hin und her bewegt. Ist er jetzt erst richtig eingerastet ?

Und jetzt sprechen auch die Signal-LEDs des Amp an, vorher gingen gleich die Clip-LEDs an.

Gruß,

Kurt

Zitat von "KurtSchuster"

Und, ich kanns mir nicht verkneifen, über eine Macrotech oder Crest nachdenken .

Ja, wer den Schaden hat braucht für den Spott nicht zu sorgen.

Hallo Christoph,

ja, die APS ist auf Stereo eingestellt. Hab sogar schon die anderen Einstellungen ausprobiert. Die sind parallel und bridge. Ich mein falls die Schalter falsch angelötet sind bzw. das Blech falsch beschriftet ist.

Stereo und Parallel zeigen gleichen Ergebniss. Übrigens geht bei Parallel nicht die vorne angebrachte "Bridge"_LED an. Der Parallel-Modus scheint also nicht wirklich zu existieren. Erst wenn der Schalter auf "Bridge" steht geht auch die LED an.

Dann kommt nur aus einer Box was raus. Was irgendwie auch komisch ist da die Speakons ja immer noch in Channel A und B stecken, und nicht im dritten Bridge-Speakon.

Hab schon Kontakt mit dem Händler aufgenommen. Der kann sich da auch keinen Reim drauf machen.

Vor allem das Übersprechen ist ein Fehler den ich ( und der Händler ) noch nicht erlebt haben. Sieht nach nem Konfig-Fehler aus...aber scheinbar ist alles richtig eingestellt.

Gruß,

Kurt

Hallo,

das Amp ist heute gekommen. Kartonage sah leider aus wie schon dreimal durch die Weltgeschichte geschickt.

Aber innedrin alle Ok. Das Amp sieht einfach nur fett und gut verarbeitet aus.

Das Gerät also angeschlossen und zwar so:

PC >> Kleiner Mixer >> Controller >> Amp >> RS-880

Amp steht bei der Eingangsempfindlichkeit auf 0,775V.

Es rauscht und jault vernehmlisch vor sich hin, auch ohne Nutzsignal. ( Liegt aber am schlechten Mixer, trotzdem deutlich mehr als im A/B-Vergleich mit der TA-600 )

Eingangsempfindlichkeit auf 1,4V gestellt. Besser Nutzsignalanteil. Ist Ok.
Aber immer noch schlechter als bei der TA.

Wenn man sich das Rauschen wegdenkt ist der Sound. Ok. Man merkt schon das die APS mehr Kraft hat als die TA.

Aber dann die Ernüchterung. Mal deutlich Gas gegeben...und was passiert ?? Das Amp clippt !!!
Versteh ich das ??? Nein.

Controller abgeklemmt und den Mixer direkt ans Amp angeschlossen. ( Sense-Leitungen ebenfalls entfernt )
Die Box klingt etwas anders, doch auch ohne Contr. geht die 8000er, bei nicht sehr hohen Leveln ins Clipping.

Damit mal klar ist was ich mit nicht sehr hohen Lautstärken meine: Die TA-600 mit 2 x CSX-52 macht viel mehr Radau als die APS-8000 mit den beiden 880ern.
Irgendwas stimmt da also ganz gewaltig nicht !!

Nächtes Kuriosum :

Wenn ich der 8000er nur an einem Kanal ( A ) einen Input gebe, kommt trotzdem aus beiden LS was raus. Genauso umgekehrt. Das passiert mit dem Mixer als auch mit einem Mini-Disc-Player als Signalquelle.

Im Kreuzvergleich mit der TA-600 als Amp tritt das nicht auf.

Sehr merkwürdig.

Hat jemand ne Idee dazu ?

Gruß,

Kurt

Servus zusammen,

die Entscheidung ist gefällt. Habe eine Solution2 APS-8000 geordert.

Mit etwas Glück sollte sie Donnerstag da sein.

Bin gespannt wie ein Flitzebogen.

Danke nochmal an Alle für die hilfreichen Hinweise und Erklärungen.

Gruß,

Kurt

Hallo,

leider hats da irgendwie kein Abdeckblech.

http://img6.imageshack.us/img6/2435/23082009156.jpg
http://img14.imageshack.us/img14/310/23082009154.jpg
http://img9.imageshack.us/img9/4617/23082009152.jpg

Was denkst du wenn du die 660er ( hab leider noch nie welche bewußt gehört ) mit der 880er vergleichst ?
Sagen wir, der Einfachheit halber, mit jeweils 2 Doppel-18"er-BR pro Seite. Fullrange geht die 660er nicht wirklich, oder ?

Es stimmt das man für die Mäuse auch ne Crest 9001 bekommt. Oder auch für etwas mehr ne 5000VZ.

Aber die APS ist halt neu, und nicht evtl. 15-20 Jahre alt.

Das man mit einem modernen Controller näher an das Maximum der Box herangehen kann...da gehe ich mit dir konform.
Aber "zaubert" er mir aus der Box einen besseren Sound ? Ich denke nicht, warum auch ?
Der FDS355 ist am ende auch nur eine routbare, aktive Weiche mit nem Limiter. Die Bell-Weiche mit dem Q-2031 und der APS macht fast das gleiche. Ok, Delay-Geschichten gehen nicht, das gestehe ich zu...aber sonst ?

Wenn ich da falsch liege mit meiner Einschätzung bitte ich um Korrektur. Die 880er ist die erste Box die ich benutze die nach einem Controller schreit. Ihrem Controller. Bis dato ging das auch immer ohne. Bzw. erledigte die Kette aus EQ,Weiche und Amp dieselben Aufgaben, mehr oder weniger. ( Der Limiter ist dann die Person am Regler :grin: )

Welche Subs dazu kommen sollen ist noch nicht besonders klar. Klar jedoch ist das es keine Doppel-18er-BR`s etc. werden.

Die orig. Subs zu den RS-880 sind die VBS415/SB45. Die gibt’s auch neu zu kaufen. Doch kostet ein Sub, glaube ich, 3500 Dollar. ( Abgesehen davon kenne ich niemanden der sie in D anbietet )
Außerdem brauchen die Subs riesige Amps. Community spricht von bis zu 7,2 kW pro Box.
Bei 4 Stk. sollten dann schon 4 x 5000VZ ( vergleichbare ) am Start sein.
Scheidet also aus, zu teuer.

Der ganze Long-Throw-Bass muss mit der Hälfte zu bewältigen sein. Also 2 x MA-5000VZ bzw. vergleichbare Amps.

Ich denke da eher an clusterfähige Hörner. Erstmal sind die in der Anschaffung viel billiger. Mit etwas Glück findet man alte Hörner zum "hübsch" machen, oder eine gute Werkstatt die die Dinger neu schreinert.

Konkret wäre das z.B. das Martin-WSX oder das Martin-1x15"-Bin. 4 x Bin pro Seite habe ich schon recht ausführlich gehört. ( Grünspan in HH )

Ein sehr mächtiger, tiefer, aber trotzdem punchiger Bass.

Die WSX konnte ich leider noch nie als Vierer-Stack hören. Aber erst dann funktioniert das „eigentliche“ Horn ja erst.

Ich denke für ein mächtiges "Rock N`Roll"-Brett wie die 880er kommen keine unpräzisen X x 18"-Kisten in Frage.

Ich würde sogar soweit gehen zu sagen das die orig. Subs der 880er ( VBS-415/212 ) schlichtweg nicht zu der Box passen. Die 880er ist ne Mid/Long-Throw-Box. Die Subs dazu machen nach ein paar Metern schlapp. Außgenommen man setzt sie massiv ein.

Das Projekt mit den Subs ist lang angelegt. Dieses Jahr wird es nicht mehr umgesetzt werden.
Ich möchte eine optimale Lösung ( Kosten/Nutzen) für die Subs finden.
Und dafür will ich mir richtig Zeit nehmen. Viele Infos sammeln. Eine Sub-Anlage schafft man nicht alle Tage an.

Bis dahin werde ich die 880er leider nur mit 2 x CSX-60 ( je 4 x 15" ) kombinieren können. Oder eben mit Miet-Subs.
Ich hab auch noch 2 x CSX-70 ( 4 x 12" etc. ) Hab mir mal überlegt diese einfach als Subs laufen zu lassen. :wink:

Gruß,

Kurt

Hallo,

der SC-21 ist doch flexibler als ich erst dachte.

Zumindest was den Verstärkungsgrad angeht.

Ansonsten fehlt an meinen Controllern das Mäuseklavier das im MAN gezeigt wird.
Außerdem sind hinten Aufkleber auf den Controllern die mitteilen das er für den Betrieb mit den 4x12“Subs
( VBS412 ) ausgelegt ist.
Aber eigentlich sollten die Contr. ja auch mit anderen Subs zu betreiben sein. Die Trennfrequenz ist natürlich erstmal festgelegt.

Es macht imho wenig Sinn mit nem Omnidrive rumzuspielen. Zu trennen gibt es nichts, die Limiter/Kompressorfunktion brauchts, bevor das neue Amp da ist auch nicht. Dass die Lautsprecher funktionieren weiß ich ja. Außerdem würde die Anschaffung eines Omnidrive sowieso das Budget vollkommen sprengen.

Ich will zumindest alles versuchen um mit den Controllern zu arbeiten. Günstigere werde ich nie wieder bekommen :grin:
Ansonsten steht auch noch eine aktive Bell-Weiche und ein Q-2031 zur Verfügung. Wenn es was zu trennen gibt bzw. der Controller flach fiele. In Kombi mit der internen Limiterfunktion der APS-8000 sollte das auch gehen. Oder ?

Welche Erkenntnisse versprichst du dir denn beim testen mit dem Omnidrive ?

Zu der APS liest man ja ( außer Gewicht ) nur Gutes.

Ich denke das Pendel neigt sich.

Gruß,

Kurt

Hallo Matthias,

die X2000 trifft nicht die Anforderungen. Als einzelnes Amp ( 2 x 650 W an 8Ohm ) ist sie zu schwach. Mono ist sie zu stark. ( 1 x 2050W )
Außerdem bietet das Amp keine Angaben über den Verstärkungsgrad.

Ich sage nicht dass die P-7000-S ein schlechtes Amp ist. Aber die ganze P-Serie ist nicht so universal einsetzbar wie meinetwegen die MA-Serie .
Da geht einfach alles von Stereo ( 2-16 Ohm ) bis Parallel-Mono an 1-16Ohm. Das können die Yamaha`s eben nicht.

Wenn man Markenamps oft vorwirft das eben für die Marke ein pauschaler Aufschlag hinzukommt…..so muss man auch sagen das Markenamps normalerweise umfassend dokumentiert sind.

Hintergrund ist die ominöse 26dB Verstärkung die der SC-21 angeblich erwartet. Dazu konnte ich nichts finden im Netz.

Aber dann doch, und zwar in der Dokumentation der 5000VZ. Sie lässt sich umschalten zwischen:

Selectable Sensitivities: Choose from three input sensitivities: 0.775 volts or 1.4 volts for full rated power into 8 ohms, or a voltage gain of 26 dB

Bietet das, das ASP-8000 auch ?

Gruß,

Kurt

P.S. Witzige Randnotiz. Crown hat tatsächlich ein paar Tausend Dollars springen lassen um sich die 5002VZ THX-Zertifizieren zu lassen.

THX Approved: (Macro-Tech 2402 and 5002VZ only) Lucasfilm(R) approved for THX(R) sound system installations

Wers braucht. :?

Hallo Andre,

ich hab schon in Belgien angerufen da ich in D keinen Distributor fand. Außerdem bekam ich auch schon ein Angebot aus D für ein neues APS-8000. Aber evtl. ist dein Kontakt ja günstiger. Schicks mir bitte per PN.

Nachdem mich einige Angebote ereilten scheiden eigentlich alle Amps aus meiner Vorauswahl aus.

Crown XTi-2000 : warum 2 XTi wenn man für weniger Geld eine gebrauchte 5000VZ bekommt ?

EV Q99 : ein neues Amp ohne Schraubklemmen ? Ich schließe die LS an die Spekons an und die Senseleitungen für den SC-21 an die Schraubklemmen. Wenn löten dann nicht für ne Q99

Yamaha P7000S: So lange ich Amps anschaffe kommt die P-Serie von Yamaha immer wieder ins Blickfeld. Aber genauso oft scheidet sie auch wieder aus. Der ewige Loser unter den Pro-Amps.

Dynacord SL-1800 : Kann scheints keiner was zu sagen. Verdacht auf Chinaböller
Crest CPX-2600: dito

Eigentlich möchte ich schon ein Markenamp. Und davon auch kein x-beliebiges.

Aber wenn ich mir anschaue was die No-Names ( etwa S2-APS-8000 ) fürs Geld mitbringen...da kitzelt es mir schon in den Fingern. Für 700€ muss ich lange stricken. :grin:

Gruß,

Kurt

Hallo,

ehrlich gesagt war ich auch überrascht vom Leistungshunger der Box. Wobei es wohl eher Stromhunger ist.
Wenn man sich den Wirkungsgrad der Box anschaut ( 108dB/1W/1M ) sollte eigentlich auch bei nur 200W pro Kanal einiges gehen. Das war meine Überlegung….doch Pustekuchen.

Es geht schon etwas mehr als Zimmerlautstärke. Man merkt nicht gleich wie laut es schon ist, da die Box sehr angenehm und verzerrungsfrei klingt. ( Erst wenn man was zu seinem Nachbar sagen will und dann merkt das man die Stimme deutlich heben muss :grin: )

Trotzdem, sobald die 15er etwas mitspielen saust das Amp ( übrigens lässt es die 2te Signal-LED einfach aus ) sofort ins Clipping. Dieses ( stromhungrige? ) Verhalten der Box verstärkt sich noch je basslastiger das Material ist. Etwa Alpha Blondy ( Live at Zenith ), schön abgemischt, mächtig viel, mächtig tiefe Bassgitarre. Das macht das Amp vollkommen fertig.

Das gleiche Amp mit 2 x CSX-52 macht richtig Alarm ( für die dann 300W an 4Ohm ).
Doch merkt man im A/B-Vergleich das die 880er ( Fullrange ) viel weiter runtergeht. Ich denke da geht dann auch der Strom hin.
Welchen die TA-600 nicht liefern kann, drum clippt sie. Das ist meine Theorie dazu.
Ob`s stimmt ? Ich lasse mich gerne korrigieren.

Bei der TA und der 880er treffen 2 Welten aufeinander die nicht kompatibel sind. Zahlenspiele hin oder her.

@ Jogi

Es sind 880er mit orig.Bestückung, orig.Controller ( SC-21 ) und orig. passive Weiche.
Das mit dem MP3-Player kann ja nur ein Scherz sein. Welches Amp benutzt du denn ?

Gruß,

Kurt

P.S. Kann jemand bestätigen das der SC-21 ( Analogcontroller ) einen Verstärkungsgrad des Amps von genau 26dB erwartet ? ( Limiterfunktion )

Wenn man dem Glauben schenkt was in dem MAN des SC-21 steht so kann man die Box ohne die orig. Controller eigentlich gar nicht betreiben. Stichwort dynamische Equalarisierung, ( schreibt man das so ? ) nur um ein Beispiel zu nennen. Zumindest kann man sie nicht so betreiben wie Community sich das einst dachte.

@ Christoph

Ein sehr schöner Artikel, das PDF von Community.

Hatte das Dokument vor Jahren schon mal gelesen. Auf äußerst sympathische, ja humorvolle Art wird dem User bei gebracht was Sache ist.

Sehr cool, da merkt man gleich das eine unaufgeregte, erfahrene Person spricht.
( Chuck McGregor, kennt den jemand ? )

Nur um ein kleines Beispiel zu geben….die beiden 880er saugen eine TA-600 schon bei Zimmerlautstärke derart leer das die kleine Gurke ohne lange Umschweife ins Clipping saust. :grin:
Und angeblich macht die TA-600 2 x 200W an 8Ohm.

Die Box braucht , wie im Artikel beschrieben, ein vernünftiges Amping. Und das ist mit 2 x 650W nicht getan.
Da der Artikel schon einige Jahre auf dem Buckel hat, und heutige ( Low-Budget ) Watt-Angaben nicht vergleichbar sind mit, meinetwegen Crown-MA-Werten, sollten es schon ca. 2 x 1,5kW sein.

Gruß,

Kurt

Hallo,

kann das jemand bestätigen das die XTi`s aggressiv ( marcel.browers ), oder gar irritierend, wie ne Blechbüchse klingen ?

@ marcel.browers

LabGruppen etc. sind leider weit außerhalb des Budget.

Christoph

Ich werde die LS auf jeden Fall nicht neu verkabeln. Auch weil ich die Controller ( SC-21 ) dazu habe und sie noch einwandfrei funktionieren. Die Vorteile des Konzepts gehen flöten und die Ergebnisse bei derartigen Umbauten sollen ja zumindest durchwachsen sein.

fever fever

Hast du den von dir genannten Umbau schon mal durchgeführt? Wenn ja wie war das „vorher…nachher“ - Ergebnis?

Es würde mich sehr freuen wenn noch mehr Leuts ihre Erfahrungen mit der 880/980er und dem SC-21 ( oder anderen Controllern ) posten würden. Am besten dann per PN an mich. Oder, bei Interesse könnte man auch einen Thread zu der Box aufmachen.

Gruß,

Kurt

Hi Heelium,

die Alto sieht schon interessant aus. Allerdings wird keine Leistungsangabe bei 4 Ohm gebrückt gemacht. Die 880 hat aber ne Minimalimpedanz von 5,1 Ohm. Ob das gut geht ?

Gruß