Beiträge von Carras

Hi,

Tops sind zwei Cora RX 40
Limmer 215 sind 4 Stk mit je zwei B&C 15NW100.

Es geht mir hier erst mal auch nur um die Grundsatzfrage:
Geht das, dass man hier mit Doppel18ern als Infra etwas "erweitern" könnte?
Oder besser 21er nehmen ?

Hi zusammmen,

ich möchte mal ne allgemeinere Frage stellen. Da geht es mir jetzt nicht darum das bei unserer Anlage so umzusetzen.
Sondern es geht mir eher um das allgemeine.

Mal ausgehend davon: man hat Topteile (12 / 1 Zoll) und dazu noch Subs die eher im Kickbassbereich angesiedelt sind (doppel 15er z.B).

Wenn man nun überlegen würde den Bassbereich nach unten hin zu erweitern,..was käme hier in Frage?

In meinem Beispiel wäre das z.B.

12/1 Tops (von Xmax) die ab ca. 120 Hz laufen
Limmer 215 Bass die zw. 40 Hz und 115 Hz laufen.

Was könnte man da jetzt als Infrabass dazu nehmen? (Doppel 18er BR, oder eher 21er ?)
Wie müsste man die Anlage dann am Controller einstellen? Also mal erst rein von der Frequenztrennung her. Phasenlage und Delay sind nochmal was anderes.

Würden als Doppel 18er z.B.

PL Audio B2 18
D&B B2
o.ä. Subs funktionieren ?

Tops ab ca. 120 Hz
Limmer 215 zw. 60 und 115 Hz
Infra zw. 28 und 60 Hz?

nur mal so pi mal Daumen ?
Mir ist an dieser Stelle sehr wohl bewusst, dass man so ein System später dann im Idealfall einmessen muss.

Gruß

Salü,

wollte das hier mal ergänzen.

Sind zwar keine Doppel 12 Kisten aber ggf. doch interessant.

HK Audio Linear 5 LTS (gibt es aktiv oder passiv)
ist zwar 3x8" plus 1x1 ",....und wurde im großen Forum auch erst mal sehr skeptisch gesehen.
Nach dem Fabi dann aber die Messungen dazu rein setzte, wurde es ruhiger...

http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?f=26&t=90314&start=0

Die Dinger scheinen wirklich was zu können.

Klingt echt interessant:

nur 24 oder 25 kg (aktiv)
kommt teils weiter runter als ein doppel 12 Horntop (ab 90 Hz -10dB)
kann auch sehr laut ca. 140 db Halfspace
kompackte Maße: 44x 68 cm und 46 cm Tief
5 Jahre Garantie

Und preislich gesehen:....sehr interresant.

Da kostet eine TW Audio T24P mehr,... als zwei HK LTS A Neu.

Hätte ich mich nicht für die Coda RX 40 entschieden,.....würden die HK in die engere Auswahl kommen.

Gruß

Hi zusammen,

habe inzwischen auch ein wenig wieter gestöbert.

H-Sound z.B. hat einen B&C Bausatz mit 12FX76 mit eigenentwickelter Weiche für 500.-€ (ohne Gehäuse)
Bei LSV Achenbach gibt es auch einen Coax Bausatz mit eigenentwickelter Weiche und Beyma 12XA30ND für 580.-€ (ohne Gehäuse)

B&C als auch Beyma bieten für ihre Coaxe ja auch Fertigweichen mit an.
Jedoch nutzen die zwei Bausätze die ich finden konnte, keine der Fertigweichen. Sprich,...da gibt es sicher mehr Potential bei den Treibern, wenn die Weiche neu entwickelt wird.

Eine neue, eigene Weichenentwicklung kostet bei einem der bekannten Anbieter aber auch gut 300.- bis 400.-€

Auffällig ist aber auch, dass es hier sehr wenig Auswahl gibt. Was wiederum darauf hindeutet, dass die Nachfrage nach solch Coaxkontruktionen,...auch sehr gering ist.

Klar, viele der Wedges sind heute alle Aktiv ! DSP gleich mit an Bord.

Ich wusste bis vor kurzem auch nix davon.
Aber bei den E-Gitarristen, welche die guten Modeller verwenden (Axe-fx, Kemper Profiler, Line6 POD HDPro, Bias Head), werden oftmals sogenannte FRFR Boxen gesucht und genutzt.
Und gerade solche COAX Monitore eignen sich für diese Modeller wohl sehr gut, wenn sie richtig abgestimmt sind (mögl. Linear).

Coax Treiber gibt es also gar nicht so wenige. Nur Bauvorschläge,...findet man fast gar nicht.

Wäre sowas denn nicht auch mal eine Überlegung für die Tüftler hier im Board,....mit nem Entsprechenden Treiber,...ne Weiche zu entwickeln.

Gruß

Hi,

an ein Wedge Gehäuse für einen 12er Coax zu kommen, wäre jetzt nicht das Thema.

Es ist doch aber auch so, dass es nicht damit getan wäre, einfach ein Gehäuse zu erwerben und da dann jeden x beliebigen 12er Coax rein zu schrauben.
Die Coax Treiber benötigen doch auch alle eine passive Frequenzweiche, damit sie ordentlich performen.

Was gibt es denn überhaupt an guten 12" Coaxen? die nicht gleich deutlich mehr als 300.-€ kosten.

RCF CX12G251 ? oder CX12N251 ?

BMS 12C262 ?

B&C 12 CXT ? oder 12fcx76 oder 12fhx76?

Oberton 12CX-1 oder 12 CX ?

Celestion FTX1225 oder TF1225CX ?

Sami CX-12AW200G ?

Eminence Beta 12 CXA ?

Monacor SP30PAX ?

Kennt sich hier jemand mit solchen Speakern aus und hat Erfahrung damit ?

Gruß

Hi,

Nö,....Jobsti hat nur nen kleinen Eminence 10" Coax Wedge....

Dass man nahezu jede 12 / 1 Zoll Box mit Monitorschräge als Monitor verwenden kann, ist klar.
Mir geht es aber eher um so Wedges wie z.B. db opera M12 oder db flexsys FM 12 oder RCF NX12 SMA und ähnliches

bislang hab ich da im Selbsbausektor wenig oder besser gesagt: gar nichts ....gefunden

Gruß

Hi zusammen,

mal ne Frage am Rande :
gibt es im Selbstbau denn auch Bauvorschläge für einen 12 " Monitor / Wedge ?

Teils werden dazu ja ganz gerne Coax Speaker verwendet.
Es gibt aber auch Speaker Kombis wie 12" TT und 1" HT.

Was für Speaker könnte mann den dazu verwenden?

Wichtig wäre,...dass es sich dabei um einen recht Linearen F Gang handelt. Thema FRFR

Weiß da jemand was?

Gruß

Hi,

weiß mir jemand was wegen den T24P?
Wenn die mit 1200 Progamm angegeben sind....was haben die dann tatsächlich in RMS ?

Gruß

up

Salü,

kurz noch ne Frage zu den T24P.

diese sind ja von TW Audio mit 1200 W Programm angegeben.
Doch Programm/Musik Leistung ist ja doch immer höher als die reele RMS Leistung.
Was hat denn die T24P an RMS Leistung? Weis das jemand?

Gruß

Moin,

hmmm, schweres Unterfangen, gebe ich zu !

Welche der Tops hat denn die bessere Reichweite? RX40 oder T24P ?
Denke das T24P.
Aber wird der Unterschied deutlich sein ?

Gruß

Hi,

muss ich nochmals um Eure Eindrücke fragen.

zwischen Coda RX 40 und TW Audio T 24P ?

Wo hat welche bos ihre vor bzw Nachteile ?

RX 40:

Vorteile:

- Gewicht von 33 kg
- Ohne großen Controllereingriff brauchbar
- tiefere Trennung an Subwoofer
- auch mal als Stand Alone nutzbar, weil tiefere F3
- dürfte "feiner" klingen (durch den BMS Coax HT), mehr Richtung HIFI
- 60 x 40

Nachteile:

- weniger Max Pegel als T 24 P
- etwas sperriger (höher) in der Bauform

T 24 P:

Vorteile:

- Kompakte Maße
- Hornansatz der kompl Box, dadurch mehr max. Pegel
- Müsste gut zu den Limmer 215 passen (Die B 30Subs haben ähnliche Frequenzverläufe -> F Gang)
- 60 x 40
- besser im Dry Hire dazuzumieten

Nachteile:

- wiegt gut 13 kg mehr als die RX 40
- braucht Controllereingriff
- höhere Trennung an Subwoofer, was bei den Limmer 215 aber gut passen müsste
- nicht wirklich als Full Range tauglich

Fällt Euch sonst noch was ein, was man bei der Entshceidung beachten kann oder sollte ?

Gruß

Salü,

muss nochmal nachfragen!

Weiß jemand von Euch, was die ideale Übernahmefrequenz der TW Audio T 24P ist?
ab welcher Frequenz kann ich die an die Bässe ankoppeln, so dass es auch sinnvoll ist.

120 Hz ? 130 Hz ? 140 Hz ? 150 Hz ?

Gruß

Hi

welche Treiber stecken den in der RX 40 drin ?

Gruß

Hallo

mal eine Frage zu den Coda's:

Wo liegt denn der Unterschied genau?

RX40 ist komplett Neodym mit BMS bestückt ?
R40 ist nur im Hochton mit dem BMS 4590 bestückt und die 12er sind McCauley B1240 ?
McCauley sagt mir nun gar nix,...aber das muss auch nix heißen.
Ich dachte auch die R40 ist komplett BMS bestückt.

Die Frequenzweiche wird damit natürlich auch anders sein,...ebenso das Gewicht der Box.
Das HT horn ist ja auch anders, gell?

Gruß

Hallo zusammen,

wir könnten ggf. auch an gebrauchte TW Audio T 24P ran kommen.

Dazu mal ne Frage an Euch:
Gemäß Datenblatt ist die ab 100 Hz einsetzbar.
Ich habe aber auch schon gelesen, dass das wohl geht,...aber nicht optimal ist, da man bei einer Trennung ab 100 Hz bei der T 24 pegel verliert.

Die Limmer 215 laufen bei uns bis 118 Hz (24 dB / But)
Unsere aktuellen X Max 12 Zoll Tops laufen dann ab 139 Hz.
Könnte man das T24 Top auch ab 139 Hz laufen lassen, oder sollte man dort noch höher ankoppeln?
Sicher müssten wir bei den T24 dann auch nach einem geeigneten Controller Setup schauen. Das T 24 braucht ja wohl eine geeignete Entzerrung.
Unser IMG DSM 48 hat 10 Filter zur Verfügung, je an den Ausgängen als auch an den Eingängen.

Die Audio Zenit ND 212 z.B. wären diesbezüglich sicher unproblematischer, da diese gemäß Datenblatt ab 67 Hz spielen könnten.
Wir ist das denn bei den ND 212. Da gibt es wohl ne MK I als auch MK II, die sich in einem anderen HT differenzieren (und wohl auch der Weiche).
Was ist denn in der MK I verbaucht (1,5 Zöller) und was in der MK II ?

Gruß

Hi,

Nebenbei mal gefragt:

Wie ist denn eine Audience Delight AD24T zu sehen?
Ist ja auch ein doppel 12/2 Top (aber horngeladen!?) 60x40
sonst finde ich gerade nicht wirklich viele Infos dazu,...was Erfahrungsberichte angeht.

Was werkelt darin?
Was kann die Box?
Wie ist deren Sound einzustufen?

Gruß

und Up

Was haben wir vor?

Im Prinzip geht es mit darum dass die 12er oder 15er Tops die wir haben, nicht mit 4 Limmer 215 mithalten können.
Zusammen ja, das könnten sie.....aber die 15er (RCF Club Selbstbau) und die 12er (Omni PAS, gemoddet durch Dirk Hahn) zusammen zu clustern ? Keine gute Idee,...die sind ja doch auch zu unterschiedlich abgestimmt, denke ich.

Daher geht der Gedanke dahin,...der 15er RCF Tops zu veräussern,....
Für größere Sachen [Beachparty, Disco in Halle oder Faschingsveranstaltung (auch Umzug)] wären dann die "neuen" 212er gedacht, zusammen mit den 4 Limmern...
(evtl. später auch mal mit 6 Limmer 215, wenn wir uns da noch welche kaufen sollten)

Sprich,...die sollen nicht nur Pegel haben, sondern auch in gewisser Weiße, eine größere Reichweite haben, als das jetzige Setup.

Ich denke, dass in Bezug auf Pegel und Reichweite, jede 212er die ich eingangs genannt habe,...ein Päärchen unserer 12er oder 15er gut übertrumpfen wird.

Unsere gemoddeten 12er Omnis würden wir behalten. Für kleinere Sachen mit nur 2 Limmern,...sind die ganz hervorragend.

Gruß

Hallo zusammen,

wir spielen derzeit mit dem Gedanken, unsere aktuellen Tops (12"/1"), durch doppel 12" Tops zu ersetzen.
Mit unseren 4 Limmer 215 Bässen, kommen die 12/1 er nicht wirklich mit

Nun stellt sich die Frage für mich: Was sollen wir uns denn da "gönnen" ?

bislang im Auge habe ich (gebraucht !) :

Audio Zenit ND 212
PAF 212
JM Sat212

Dann gibt es noch z.B.:

Coda Audio R40
Coda Audio RX40
Concert Audio TX24

oder alternativ als Hornteile:

PL Audio PigBox
OHM TRS 212
GAE Director
TW Audio T24
Seeburg K24

Interessant sieht auch das KV2 ES1.0 aus...

Denke die Horntops haben halt alle eine eher höhere Ankopplung , als die Direktstrahler

Aber lassen wir die "teuren" Horntops vorerst mal,... beiseite.

Was gäbe es denn bei den 212er Direktstrahlern noch an empfehlenswerten Boxen?

Gruß