Beiträge von guma

So ähnlich hatte ich auch schon überlegt. Aber von den 'key in' und 'side chain' Optionen, die es an ordentlichen analogen 19" Compressoren und Gates schon ewig gibt, wurde auch in der gehobenen Gig-Klasse nur selten Gebrauch gemacht, teils aus mangelnder Kenntnis, wegen mangelnder Phantasie oder weil es in manchen 'side racks' dank 'bemerkenswerter Bastelarbeiten' mancher Verleiher auch gar nicht so einfach war, da an die Buchsen ranzukommen, wenn man das mal nutzen wollte.

Bei den modernen "kleinen" Digitalpulten ist es aber nicht mehr eindeutig so, dass da nur Leute dran kommen, die diese features nicht "brauchen".

Wenn nur ein Stativ mit einem Mikro in der Bläsergruppe erlaubt ist, ist fällt mir spontan noch das NT4 von Rode ein. Der aufgzählte Bläsersatz sollte so viel Lärm machen, daß trotz des Mikrofonabstandes noch genug Nutzpegel für Beschallung entsteht und eine ordentliche Aufnahme sollte damit auch realisierbar sein. Wenn alle Richtung Boden spielen, würde ich zusätzlich zwei Grenzflächen auf den Boden kleben und dann beim Auftitt spontan entscheiden, was das bessere Ergebnis bringt. Den Pfurzbass ( bin nicht sicher, ob ich verstehe, was das für ein Instrument ist, da streikt sogar die Suchmaschine ? ) solltest Du vielleicht, das upright Piano ganz sicher getrennt abnehmen.

Zitat von "klauston"

das mit dem kaufen wurde von mir eingeworfen weil man hier im Forum klar unterscheiden muß zwischen:

1) Techniker
2) Firmen/Verleiher

Das kann und muß in Forenbeiträgen meiner Meinung nach jeder für sich selbst tun und ich habe dafür gerade zwei Beiträge weiter oben eine Erklärung und eine Bedienungsanleitung geschrieben.

Ich persönlich halte es so:

Wenn ich auf eine technische Frage antworte, biete ich Lösungsmöglichkeiten an, von denen ich überzeugt bin, dass sie funktionieren. Da ich kein Verkäufer bin, sehe ich keine Verpflichtung, mir Gedanken zu machen, ob die angebotene Lösung für den Fragesteller realisierbar, bezahlbar u.s.w. ist. Stellt der Fragesteller die Frage so, dass daraus zu entnehmen ist, dass nur diese eine vorhandene technische Ausstattung möglich ist und beschreibt er sie auch präzise, was nur selten der Fall ist, gehe ich darauf ein, wenn ich dazu Lust habe. Gibt der Fragesteller seine Möglichkeiten an, ob und was er dazuleihen oder kaufen kann und wieviel Geld er dafür ausgeben möchte, grenze ich die Lösungsmöglichkeiten auch gerne dahingehend ein. Ich glaube, ich sehe das jeweilige "Userprofil" sehr differenziert, wie oben schon erklärt. Ich habe auch schon Lösungsvorschläge danach klassifiziert, also "kost nix ... kann man für nen schlanken Euro dazuleihen ... wird teuer u.s.w. ( mache ich in meinen Seminaren regelmäßig so ) Die Mühe macht sich hier sonst kaum einer.

Trotzdem kann es sein, dass ich mir erlaube, auch Lösungsvorschläge in einem Thread anzubieten, von denen ich genau weiß, dass sie für den Threadstarter nicht realisierbar aber für andere Leser vielleicht sehr interessant sein könnten. Wieso nicht ???

In diesem Thread hier sollte es eigentlich um zukünftige Bedienoberflächen gehen, also finde ich die Frage, was da nun für wen zu besitzen nötig ist oder nicht für die Fragestellung des Threads so ein bisschen unerheblich oder ?

Zitat von "klauston"

Wo ich wirklich Fortschritte sehen würde:
Bei der Software.
Man kann Teile so Ex und Importieren wie man es will, viel flexibler.
das könnte man mit heutigen Pulten schon.
Da wäre mir zumindest viel mehr geholfen

Das verstehe ich ebenfalls überhaupt nicht, warum sich die Hersteller damit so super schwer tun. Wir sagen es ihnen ja ständig, dass wir das wollen und brauchen ( ich zumindest tue es ) Stichwort: PARTIAL LOAD MATRIX , ihr erinnert euch ?
Ist sozusagen meine Standardfrage wenn ein neues Modell rauskommt aber leider immer wieder Fehlanzeige !!! Das Thema wird aber immer wichtiger, wenn nicht nur Pultdaten sondern auch Netzwerkdaten geladen werden können ... sollen ... müssen :roll: :roll: :roll: :roll:

... aber das sollten wir vielleicht in einem neuen Thread und nicht im Bedienoberflächen-Thread diskutieren.

Ich glaube, da muß ich jetzt mal ein Mißverständnis zurechtrücken, bevor das hier zum "Dauergast" wird.

Ich glaube keiner der Mitdiskutanten in diesem oder einem anderen Thread versucht ernsthaft darüber zu verhandeln, dass Klaus irgend etwas kaufen soll. ( hab ich auch schon bei der Dugan-Karte nicht verstanden, wie Du darauf kommst ? ) Allerdings kriegen wir das weder hier noch in irgend einem anderen Thread stetig sortiert, welcher Diskussionsteilnehmer nun gerade nur Anwender, nur Käufer oder beides ist.

Geht doch bitte einfach davon aus, dass die meisten hier, ohne darüber nach zu denken, immer aus der eigenen Situation, also aus ihrer Welt heraus Argumente liefern und das beispielsweise nicht zwingend bedeutet, dass sie andere zum Kauf von irgendwas zu überreden versuchen, wenn diese eben keine Käufer sind. Das ist auch keine Mißachtung, denn ich glaube schon, dass sehr viele Leser hier kapieren, was Klaus für einen Job macht oder was Erich für einen Job macht. Ich denke, das ist von den jeweiligen Schreibern mehr so eine Gedankenlosigkeit aus dem eigenen Sprachgebrauch oder Geschäftsgebaren heraus, wenn mit "dann kannst Du Dir ja zulegen" formuliert wird. Wir haben vor Allem in Threads mit allgemeineren Themen wie diesem auch immer die Situation, dass Hobbybeschaller, selbstständige Kleinbeschaller, Auszubildende oder Angestellte aus Firmen oder irgendwelchen Kultureinrichtungen, Freelancer aus sehr unterschiedlichen Marktsegmenten und Firmenbesitzer von klein bis groß mit diskutieren. Ich bitte da um mehr gegenseitiges Verständnis beziehungsweise darum, die Ausdrucksweise nicht so sehr auf die Goldwaage zu legen. :wink:

... und am flexibelsten geht das in einem ... Netzwerk ! ... dann ist es nämlich beliebig machbar, wo Du was und wieviel davon stehen hast.

Zitat von "klauston"

Aber wenn die Anwendungen beschränkt sind, weil sich richtig gute übergreifende Anbindungen nicht vollständig durchsetzen, dann schränkt das ein.

... Wobei man da doch den Eindruck hat, das sich DANTE da durchsetzen wird. Es ist das Protokoll, von dem die meisten Hersteller in der letzten Zeit 'Mitmachlizenzen' erworben haben.

:wink:

Zitat von "klauston"

.... Ich seh nicht unbedingt irgendein Dilemma

Ein Pult wo ich die Fader mittels Grafischer Oberfläche bedienen müßte ( wie beim IPAd ) würde ich für mich ablehnen

Mit 'Dilemma' war im Threadstart ja auch nicht die Frage 'Fader oder nicht Fader' gemeint sondern ich versuche herauszufinden, worin die Hemmnisse für eine konvergente Weiterentwicklung der Bedienoberflächen bestehen.

Ich selbst würde, wie schon mehrfach gesagt beim Stand der Technik auch keinesfalls auf Fader verzichten wollen. Allerdings gibt es keine Entwicklung, wenn man in Diskussionen nicht auch mal versucht, andere Standpunkte einzunehmen.
Fakt ist, dass sowohl die Akzeptanz der touchscreens zugenommen hat, als auch die Technologie selbst nachweislich besser geworden ist. :wink:

Meine Urteilsfähigkeit darüber, wie gut, wie flüssig, wie zuverlässig man mit neuen Technologien Mischsysteme bedienen kann, sehe ich für mich als alten Sack sehr kritisch. Ich habe es ja schon mal erwähnt:
Wenn ich manchen jungen Kollegen über die Schulter schaue, bin ich über die Sicherheit und Geschwindigkeit, mit der die damit umgehen, immer noch verblüfft. Ich kann daher nicht mit Sicherheit sagen, wieviel von meinem Verlangen nach mechanischen Bedienhilfen tatsächlich gewohnheitsgesteuert ist und wieviel davon objektiv notwendig ist.

OK, für Dich werden dann touchscreens mit einer Art Gel gebaut, welches Du mehr oder weniger eindrücken, einfurchen oder wie auch immer kannst. :lol:

Zitat von "billbo"

Der Chirurg nutzt bei minimalinvasiven Eingriffen doch auch das gesamte Gefühl/ Geschick seiner Hände zur Führung der Instrumente, und den Bildschirm lediglich als perfektes Hilfsgerät zur optischen Überwachung dessen, was er da tut. Oder sehe ich das falsch?

Ja, das siehst Du komplett verkehrt. Das Instrumentarium ist von der Sensorik betrachtet mehr so, als würdest Du eine Frau mit dem Fonduebesteck stimulieren, und zwar sowohl für die Frau als auch für Dich selbst. Ohne steten Blick auf den Bildschirm und die Fähigkeit, die Bewegung optisch zu kontrollieren, geht also gar nichts. Feinmotorik ... Fehlanzeige. Der Bildschirm sorgt durch die Vergrößerung vor allem dafür, dass Du dabei nicht so viel kaputt machst, weil es eben auf Aktionen mit dem Instrumentarium kaum hilfreiche taktile Rückmeldung gibt und akustische Signale ( wie sie eine Frau ohne Narkose geben könnte ) stecken noch in den Kinderschuhen....

Ich kann zur Ehrenrettung der touchscreens noch folgende ganz und gar unerwartete ( ) Eigenerfahrung beisteuern:

Bezüglich der Zuverlässigkeit der "Berührungssensorik" ist zwischen M7 und den CLs eine ganz deutliche Qualitätssteigerung passiert. Darauf macht nicht nur Nintendo mehr Spass.

Also ... geht doch. :lol: :lol: :lol:

ok, ist vielleicht Teil der Dinge, die es zu den größeren A&H Pulten abgrenzen soll. Machen andere Hersteller ja auch so. Ich gucke jetzt nur mal genau, was mir persönlich neben 1000 Sachen, die ich an dem Pult super finde, wirklich fehlen würde.

Zitat von "klauston"

Ich finde das Festhalten an den Dugan als ob es nichts Anderes gäbe etwas an der Frage des treadstarters vorbeigeschossen.

Müßen sich jetzt Alle, die ein 01V haben eines kaufen oder ausleihen?

Ich halte nicht an der Dugan-Lösung fest, was schon dadurch bewiesen ist, dass sie ja auch in meinem Beispiel nur eine Teillösung geblieben ist.

Ich bemerke allerdings bei genauer Selbstbeobachtung ein gewaltiges Vergnügen daran, Argumente für dieses Gerätchen aufzubringen, wenn mir so ein allgemein gehaltenes "brauch ma nööd" oder "zu teuer" oder "des hamma schon immer so gemacht" entgegengehalten wird und ich annehmen darf, dass schlicht wegen der geringen Verbreitung der Hardware-Geräte in Europa und dem Umstand, dass die Yamaha-Karte noch recht neu ist, die praktischen Erfahrungen mit diesem Gerät eher gering sind. :wink:

Kurz ... ich finde das eine sehr gelungene Teillösung

Ja das ist schon so wie beim Gemüse: Da nützt alles BIO nichts, wenn die Lagerungszeit den Vitaminen den Garaus gemacht hat. In einer "frischen" Lidl Batterie steckt halt oft mehr "Leben" wie in einem gut abgehangenen Modell aus dem Elektrofachmarkt

So, jetzt habe ich auch mal was zu fragen:

Ich finde in den gate/compressor Fenstern nicht den patch für einen key input aus anderen Kanälen. Gibt's den nicht oder bin ich zu doof ?

@ Sebastian

Beschallungstechnisch sicher die bessere Idee, dem Kunden headsets statt Lavaliers zu verkaufen. Leider passiert es trotzdem, wenn Du hinter der Agentur in der zweiten Reihe sitzt und der Verkäufer eine riesen Schnauze aber keine Ahnung hat. :roll: :wink:

Der Dugan war mir bis vor Kurzem auch nicht geläufig, allerdings weiß ich inzwischen, dass dieses Gerät den Job genauso gut und besser macht wie das Knowles Teil, was Wolfgang und ich seit zwei Jahrzehnten kennen. Du solltest es einfach mal ausprobieren.

OK,

Konkrete Anwendung komplexes setting aus

- Rednerpult Doppelmikrofonieverwaltung ( erste Dugan Subgroup ) von Menschenhand nicht managebar
- Sprechstellen Vorsitz ( zweite Dugan Subgroup ) bei 4 - 6 Sprechstellen verwaltet die realtime Reduktion von 4 - 6 auf ein feedback-wirksames Mikrofon nicht nur die Rückkopplungsgefahr, sondern kompensiert auch in Grenzen die nicht vorhandene Mikrofondisziplin. ( ebenfalls in realtime kaum von Menschenhand "fahrbar") .
- Vortragsheadset ( Handverwaltung, siehe die von Klaus und niggles genannten Gründe )
- "Expertenrunde" ( dritte Dugan Subgroup ) 5 Anstecker, klassische Diskussionsrundenanwendung, ebenfalls von Hand kaum managebar.
- AV Ton
- Publikumsmikrofon ( Handbetrieb, die größte Herausforderung an den Töpfer weil "Anwender" mit null Mikrofonerfahrung )

Dies ist eine ganz realistische Kongresssituation, wie ich sie sowohl als Beschaller wie auch als Kongressteilnehmer kenne und die auf einem 01V trotz Dugan kein Arbeitsplatz zum Ausschlafen zwischen zwei rock n' roll jobs ist. Der Dugan würde hier viel weniger kaputt machen als ein Veranstaltungstechniker, der irrtümlicherweise meint, er wäre jetzt hier unterfordert. ( schon erlebt ! )

PS
Warum sollte ich mir in diesem Thread über die Abwesenheit von Yamahapulten respektive O1V Gedanken machen, wenn vom Threadstarter konkret danach gefragt wurde ?

... ach so ja .... und wenn auf dieser Art von Veranstaltung kein Geld für die Miete einer Dugan Karte vorhanden ist, dann brauchts auch keine Sendestrecken, die komplett mit Mikro einzeln so viel kosten wie die Karte. :lol:

Zitat von "marcoboy"

http://www.youtube.com/channel/UCOymOtk_xG2PwhZvEFJ41BA

Da hat sich jemand die Mühe gemacht und ein Video Tutorial erstellt.

Neben diesen PAXT Tutorials gibt es seit Mitte Januar auch von A&H selbst eine nützliche Reihe von 17 Tutorials:

http://www.youtube.com/playlist?list=…_aljNR1_UxCGGdr

Zitat von "niggles"

...war der Folgeauftrag weg. Genau für diese Situation braucht es einen Menschen am Pult der agiert (nicht reagiert!) bevor es eng wird. Automatiksysteme sind da prinzipiell im Nachteil weil sie nun mal keine Augen haben.

- Es gibt gut und schlecht funktionierende "Automatikmischer"
- Automatikmischer sind keine "Feedbackkiller"
- Es gibt Aufgaben, die Menschen ( sofern sie sachkundig, leistungsbereit und präsent sind ) besser machen als Automatikmischer
- Es gibt Aufgaben, die Automatikmischer besser machen als Menschen, weil Menschen mit einem Mischpult manuell diese Aufgaben definitiv überhaupt nicht erledigen können.

Zitat von "klauston"

Das mag sein, wobei ich bezweifle, das jemand, der sic ein 01V für Konferenzen zulegt ( die man wirklich viel sieht und die ja auch funktionieren ) dann eine Karte für über 2500 Euro zulegt
Da bekommt er ja noch ein 01V drum

Darum sage ich, ist nett, wird nur in der Praxis wenig vorkommen, ausser bei großen Firmen, da ist aber auch die Qualität der Techniker dann sicher hoch.

Und es muß auch so gehen ( tut es ja auch )

Ich sehe die Karte als nettes Teil, aber wenig nützlich im Alltag wenn nicht vorhanden.

... wobei man die Karte von dem größeren Verleiher seines Vertrauens leihen und für den Kongress XY in besagte Pültchen schieben kann. :wink: wobei ich Dir recht gebe: das Teil ersetzt eben nicht sachkundiges Personal !

Es gibt in dem Zusammenhang aus meiner Sicht schon Geräte, die nützlich sind, wenn sie nicht vorhanden sind:
Dazu gehören sämmtliche Feedbackkiller/suppressoren u.s.w.