Beiträge von guma

Zitat von "cen-music"

Teste doch mal Shure KSM-137. Die klingen wirklich sehr gut. Das Klangbild würde ich auh bei etwas Abstand zur Quelle als "voll" bezeichnen. Und vor allem: sie gehen richtig laut, bevor Feedback ein Thema wird. Ausprobieren!

Chris

Das ist eine Erfahrung, die man in Zeiten von 1000 Asia Kleinmembranen auf noch einige andere Produkte erweitern kann. In Beschallungssituationen, in denen es auf das letzte dBchen vor feedback ankommt, punkten die Modelle der erfahrenen Hersteller der westlichen Welt. :wink:

Ich habs ja beim ersten Anschauen auch nicht gemerkt, weil ich das mit dem LCR Master und der Aktivierung des LCR potis nicht geschnallt habe. Mach Dir nichts draus. Ich bin jedenfalls sehr froh, dass das kein bug war. Sonst wärs ne echte Katastrophe

In dem Test steht grob, dass die Vorstufe okay aber nicht affentittengeil ist. Da sehe ich aber auch kein echtes Problem. Für den Preis ist doch 'okay' genug, oder was wollt ihr denn ?

Is' eben einfach nich mit dem 'free lunch', das sollten doch inzwischen alle kapiert haben. Kein Porsche zum Golfpreis, fettisch. :wink:

Das ist jetzt nicht mehr nachvollziehbar. Vielleicht wurde ja während des Probierens erneut der "Schnell-Pan-Button" gedrückt. Ausserdem liegen die drei Meter in dem LCR Master sehr nah beieinander, sodaß der mittlere auch mal schnell einfach als "der Master hat ja was" interpretiert werden kann.

Auf jeden Fall läßt das geschickte file eine sehr plausible und nachvollziehbare Erklärung für die zwei toten Kanäle zu. :wink:

Klaus, ich kann nur das bewerten, was ich in dem file sehe, und das erklärt einwandfrei warum 1-4 gehen, 5-6 nicht und danach wieder alle.

Moin, lieber Klaus,

Ich muß zu meiner Schande gestehen, dass ich in Deinem file nicht gründlich genug geschaut habe. :oops: :oops: :oops: :? :? :?

Ich habe das heute morgen mit Herrn Schröder nochmals durchgeschaut und er hat den Fehler sehr schnell gefunden:
In Deiner session Struktur ist eine LCR Gruppe definiert, die eigentlich garnicht benutzt/gebraucht wird. ( Daher habe ich das auch nicht bemerkt ) Diese LCR Gruppe aktiviert nun in den Inputs das LCR panning, also das kleine Poti neben dem eigentlichen LR "Schiebereglerchen" in der Kanaldarstellung.
In den Kanälen 1 - 6 steht das LCR Poti auf Rechtsanschlag, also auf echtem lcr Betrieb, in den Kanälen 7 - 'Pultende' auf Linksanschlag also auf lr = normal Stereo. In den Kanälen 1 - 4 ist das stereo panning maximal links oder rechts ( zwar merkwürdig für die Bassdrum aber bitte schön )
Das hat zur Folge, dass immerhin aus den Kanälen was raus kommt und korrekt in die Matrix geschickt wird.
In dem "toten" Kanälen 5 - 6 steht jedoch der pan auf center bei gleichzeitig maximal auf LCR gestelltem 'poti'. Das bedeutet für diese zwei Kanäle, das nur etwas auf den ( nicht vorhandenen ! ) Centerkanal geschickt wird und Audio tot bleibt ! :idea:

Dass der Kollege nun dieses Problem durch Umschalten von Monokanälen auf Stereo und wieder retour lösen konnte, liegt daran, dass im Stereo aus 'pan' 'balance' wird und beim Rückweg auf einen Monokanal sinnvollerweise wieder die "Neutralposition eingestellt wird, also LCR auf Linksanschlag ( also im Prinzip "aus" )und pan auf Mitte.

Bitte beachten, dass der Button bei der unteren encoder Reihe, wenn der die pan Funktion übernimmt, beim Darauftasten die Funktionen "hart links", "mitte", "hart rechts" abschreitet und bei "second function' auf den LCR poti gewechselt wird !!!! Dadurch können leicht solche nonsens pannings entstehen, die man nicht beabsichtigt hat.
Also bitte keinen LCR in der Busstruktur, wenn er nicht benötigt wird, wenn doch, das LCR Poti beachten und an die "Schnellpanfunktion" des Buttons beim pan encoder denken !!!

Folgerung:

1. Ein Pult mit sehr vielen Möglichkeiten bietet eben auch entsprechende Möglichkeiten für Fehlanwendungen.
2. Es handelt sich nicht um einen software oder hardware Fehler sondern definitiv um einen user Fehler und die Pultbesitzer müssen keine Angst haben, dass V532 oder gar die hardware einen GAU enthält. :wink:

Natürlich kann man sich jetzt darüber streiten, wie "Anwendersicher" eine Pultsoftware sein sollte, ich persönlich ziehe aber auf jeden Fall die "gefährlichere", aber eben die Version mit den meisten Möglichkeiten vor.

Da das Manual mit 28 Seiten so ein bisschen spartanisch ist und auch dieses Pult einen Thread mit echten Lebenshilfen verdient hat, hier der passende Thread.
Meine erste einfache Frage:

Wie ist der schnellste Weg, Phantom an und aus zu schalten ? Einen hardware button gibts im Strip dafür nicht.

Hat ja auch keiner behauptet. :wink:

Wir klären das.
Da mein Pult im Augenblick unterwegs ist, kann ich Klausens file erst am Montag oder Dienstag 17./18. September testen. Ich glaube aber nach der Durchsicht im offline editor, dass es kein routing Fehler von Klaus ist.
Ich werde das mit Atlantic besprechen und das file auch dort hin schicken.

Da der Kollege den Weg gefunden hat, sein PCM91 anzuschliessen, hat er ja das Problem nicht.
Als Ergänzung finde ich Platten und kleinere Räume aus X-Plate und X-Room nicht schlecht. Die X-Plate sollte man mit den Filtern etwas begrenzen und ich lege mir die Plate als return auf zwei Mono-Kanäle, wie es der Kollege bereits auch macht. Die pane ich mir dann nur auf 10 Uhr und 14 Uhr. Das hört sich auch in meinen Ohren dichter an. :wink:

Die Bedienung des Kompressors einer Stereogruppe ist natürlich verlinkt. Dass das Steuersignal des Kompressors wirklich verlinkt ist, glaube ich nicht. Ich meine links komprimiert nur links und rechts nur rechts. Ein echtes 'cross link' wie beipielsweise beim Verknüpfen von zwei Distressors oder ein Steuersignal von nur einer Seite aus gibt es nicht.

... wobei Du das vielleicht doch ein klein wenig zu sehr aus der Perspektive Deiner eigenen Hausbeschallung heraus siehst. Natürlich ist's bei Dir prima. :wink: Es ist aber immer noch genug Schreckliches verbaut in Germanien.

@ Klaus

Ist es wieder das abgesägte SD8, bei dem auch der Fehler mit dem Erscheinen des Zuspielers im Nachbarkanal war und das gleiche, von dem Du mir mal den lustigen "screenshot" gezeigt hast ?
Schick mir doch bitte wieder das file. Wenn erneut der Fehler in meinem Pult nicht reproduzierbar ist, handelt es sich sicher nicht um einen user Fehler und auch nicht um einen software bug sondern der/die Pultprozessoren haben einen echten Schuß, und verzählen sich irgendwie bei diesen routing Aufgaben.
Da ich mein Pult jetzt seit 1,5 Jahren habe, regelmäßig sowohl benutze als auch verdryhire und keine solche Fehler erlebt oder von meinen dry hire Kunden erzählt bekommen habe, glaube ich, dass dieses Pult irgendwie einen echten Schuß hat.
Was ich nicht verstehe, ist, warum der Pultbesitzer die Problemlösung nicht intensiver betreibt und auf Austauch von Prozessoren besteht ?

Ist nomaal, heißt selektive Wahrnehmung und funktioniert nach dem Prinzip der gegenseitigen Hemmung :wink:

Hast Du ein file, das vor V532 erstellt wurde, als Grundlage für das benutzt, womit Du jetzt arbeitest ? Hast Du, bevor Du auf V532 weitergewurstelt hast, einen 'restructure' Vorgang für das file laufen lassen ?

Jawoll, 'second function' macht den zum einzelnen Kanal-Aux zugeordneten on/off button zum pre/post button. :wink:

... und ausserdem hat das AE3300 auch mit Korb wahrhaftig Höhen genug ! :wink:

@ billbo

Du glaubst nicht wie viele Schwätzer, deren einzige Eigenschaft ist, dass sie zufällig auch in Karlsruhe wohnen, sich gerne auf Konzerten als irgendwie der Firma Schoeps zugehörig outen. :lol: :lol:

Ausdruck der fortgeschrittenen Überflußgesellschaft ist ganz sicher nicht

"jedem gestandenen Tonmann sein Schoeps-Mikrofon"

wobei solche in der Nachkriegszeit aufgebauten Firmen eben Ausdruck deutscher Handwerks- und Ingenieurskunst sind und genau das begründet haben, woraus Deine Hängematte besteht. Ich rate Dir dringend mal dazu diese Firma zu besuchen, Du würdest es sorfort verstehen und völlig vergeblich nach vergoldeten Wasserhähnen suchen.

sondern

"jedem Schulbuben sein Behringer Digitalpult"

Bist Du sicher, dass Du dieses http://eu.audio-technica.com/de/products/product.asp?catID=2&subID=9&prodID=1775 Gesangsmikro meinst ? Das trägt aber ganz schön auf. Warum keines von Deinen China Condensern ?

... und ich hatte mich an die Liste der dem Threadstarter zur Verfügung stehenden Mikrofone gehalten.
Gerne mal nachlesen:

Zitat von "guma"

Ich würde z.B. 2 e614 ( Hyperniere ) für die Congas und ein Perception 170 für OH nehmen. :wink:

und

Zitat von "guma"

Daraus kann man ableiten, dass möglicherweise sogar das sonst unbeliebte C1000 ein prima Congamikro abgeben könnte und man nicht unbedingt ein besonders schön/seidig klingendes Kleinmembranmodell braucht. :wink:

Was soll also das ganze Theater :roll:

Vor meinem inneren Auge/Ohr werden in einer Schulaula "gestreichelte Congas" mit "interessanten Lautsprecherkonfigurationen" kombiniert.
Entweder trifft billbos Annahme über deren Bedeutung zu, dann braucht man streng genommen nur ein Mikrofon für die Augen der Eltern des Congaspielers also nicht einmal ein SM57 :lol:

oder

man soll tatsächlich ein bisschen was davon hören, dann ist es für "gestreichelte Congas" (ja auch damit habe ich Erfahrung ) und "interessante Lautsprecher" möglicherweise sehr sinnvoll, wenn da so ein bisschen Obertonklick hörbar ist.

Zitat von "Pfälzer"

Hey billbo, ich kann Dir bestätigen das guma wirklich so tickt, als ich Ihn mal auf einer Baustelle hatte lehnte er tatsächlich weitgehend meine Shure/Sennheiser Kiste ab und klappte seinen eigenen Koffer auf
Einzig ein paar Audio Technika waren genehm :lol:

mmh, ein sehr schönes Beispiel:
Auf dieser Baustelle hatten wir ein sitzendes, aufmerksam lauschendes Publikum aus der oberen Mittelschicht mit einigen Stadthonoratioren und gehobenen Kulturschaffenden durchsetzt, das andächtig einer Kletzmertruppe lauschte, die erheblich jünger war als ihr Publikum. Dazu gab es ein LS9 Mischgerät, damals noch ohne ipad app, bei dem ich mir sehr gerne das Leben dadurch erleichterte, dass ich die Arbeit an der daran etwas mühseligen "drei encoder + umschalt" Klangregelung zu einen ordentlichen Teil durch geschickte Mikrofonauswahl ersetzte.
Daran waren neben einigen ATM350 Clips unter anderem Mikrofone von Bob Heil, Rode, und natürlich einige Produkte der bekannten Durlacher Mikrofonmanufaktur nicht ganz unbeteiligt.... und nein ich glaube, ich hatte damals keine Audio Technicas aus der Pfälzer Mikrofonkiste ... das wäre dann ein anderer bekannter Kollege aus diesem Forum. :wink:
Auf jeden Fall waren sowohl das Pulblikum als auch die Musiker ausserordentlich zufrieden und darauf kommts doch wohl an.

Eben, genau so ist es Wolfgang. Wir machen den Job aber für den Teil des Publikums der zuhört und nicht für den Teil, der nicht zuhört. Deshalb sollte sich auch die Ausstattung respektive die Mikrofonie nach diesem Publikumsanteil richten. Ist er vernachlässigbar klein, ist es egal, was da rumsteht, ist er groß, ist es eben nicht egal.

Ich persönlich bin z.B. an Fastnacht/Carneval überhaupt nicht vertreten, auf Stadtfesten und beim Umtrunkrock nur sehr gelegentlich. Dafür aber häufiger auf Veranstaltungen, bei denen die Leute das Maul halten und zuhören. Dann darf auch die Mikrofonie ordentlich sein. :wink:

Diese nicht von mir angezettelte Grundsatzdiskussion ist einfach müßig, wenn die Zielgruppe also das zu erwartende Publikum nicht vergleichbar ist.