Beiträge von Baltar

... wenn es einen weiteren morgen später noch immer piept, ... ab zum arzt :roll:

hihi, palexus hat es auf den punkt gebracht :grin:
ich kenne einige endstufen von drei serien qsc duch ex-besitz sehr persönlich.
- series one (1200 und 1400)
- usa (850 und 1300)
- rmx (850)
wobei mich klanglich nur die rmx ein bissi enttäusch hat und die andren
alle tadellos waren - impulsfest, klangliches mittelfeld und trotz teilweise
unglückliche handhabung zuverlässig).

die isa hatte ich noch nicht, weswegen ich das mal ausloten wollte.

lexus, merci ich brauch sie nur für tops.
gewicht macht mir weniger was aus, weil nur 2 in ein rack kommen.

schrecki meinst du allgemein qsc?, oder speziell die isa serie, oder
wie vorher falsch angenommen die usa?

LG
Martin

Moin!

kennt die QSC ISA Serie jemand von Euch?
Taugen die klanglich etwas (für Tops zB)?

Dank+Gruß
Martin

geil - celestion speaker mit piezos paaren ist schon sehr heftig :grin: :grin:

qualität schlechter? ->unterschiedlich;
wenn du darauf achtest motorola's zu bekommen, dann sind die noch
immer ok. aber läden wie der conrad bringen so billigstdinger ums
halbe geld daher, die um ein eckhaus schlechter klingen. Du erkennst die
miesen dinger auch daran, daß sie einen spitzeren dorn in der mitte haben
und das housing hinten mit 2 statt drei schrauben befestigt sind
beispiel guter alter motorola:

negativ beispiel:

für einen selbstbauanfänger ohne viel hilfe aus der weiten welt sind
piezos keine schlechte erfahrung. keine polaritätsprobleme. abstimmung
unkritisch. leben tun sie auch länger als die meisten billig-treiber.

es wird wohl stimmen, daß es bei den boxen nicht lohnt upzugraden,
aber die weiche anzupassen ist ja wohl das geringste übel.

btw es gibt seltene fälle, wo piezos als notlösung garnicht soo schlecht sind.
habe damit früher experimentiert und die guten alten monacor tröten,
welche imo das beste preis-leistungsverhältnis haben kann man durch
einen angepassten widerstand parallel und kondensator in serie entschärfen.
für mehr als eine heimparty mit niederen klanglichen anforderungen
reicht es aber keinesfalls.
worauf ich hinauswill, ist daß man sich die mc-12 mal anhören müsste.
vll ists ja garnich sooo schlimm :roll:

Zitat von "eurorack1622"

also ich würde 2 mc-12 von musicstore nehmen..

sieht interessant aus. ist bekannt, ob man dem horn einen anderen treiber verpassen könnte?

Zitat von "Hoppeditz"

Warum schlechte Stimmung?

es verunsichert, weil ungerichtet. ich hab mich einfach mal angesprochen
gefühlt. wenn du genau sagst, was dir nicht passt und warum find
ich das viel konstruktiver :wink:

Zitat von "Hoppeditz"

Was nutz es jemanden wenn er gesagt bekommt:
Spar noch länger und kauf was anderes! Nix, denn er würde nicht fragen wenn er jetzt eine Lösung braucht.

darüber lässt sich streiten. wenn du aus eigener erfahrung guten
gewissens die pa110 empfiehlst find ich das klasse, mit background dazu
ists natürlich lässiger.
ich finds aber nicht falsch am platz, mitzuteilen bei welchem budget
schon etwas zu bekommen ist, daß um ne kleine aber sinnvolle welt
besser ist. erspart demjenigen lehrgeld

Zitat von "Hoppeditz"

Was mich hier im Forum stört sind die ganzen Kommentare die dem Treatstarter absolut nicht helfen.

Ich finde, daß Du damit nicht unbedingt richtig liegst(!!).
Ein Forum ist dazu da um Meinungen/Erfahrungen auszutauschen .. und
um zu helfen.
Die Empfehlung nach The Box kann wohl nur ein schlechter Scherz
sein. Nachkucken welches das billigste Passivsystem bei Thomann ist,
kriegt ja wohl jeder selbst auf die Reihe.
Mich für meinen Teil stösst es sauer auf, wenn so Billigramsch empfohlen
wird. Es gibt doch eine gewisse Grenze zwischen Preis und Klang/Qualität,
welche jeder für sich finden muß.
Wenn Du The Box schon mal gehört hast, würdest Du fürs Geld wohl eher
Behringer Euroramsch empfehlen. Da ist wenigstens eine gewisse
Ausgewogenheit und Ersatzteilversorgung vorhanden.

Dem Threadstarter würde sicher helfen, wenn Du ihm sagst warum
Du The Box empfiehlst. Selbst getestet? hält was aus? Tolle verarbeitung?

Ich habe lediglich meine Meinung zu diversen Systemen, die ich
genauer beleutet und angetestet habe wiedergegeben und meine Conclusio
- nämlich daß man um das geld am besten selber baut - mitgeteilt.
genauso postet jeder, was ihm zu dem thema aus seiner sicht
hilfreiches einfällt.

nix für ungut, aber konstruktive kritik kommt sicher besser an
als schlechte stimmung in die runde zu werfen.

Ich kenn das Problem gut. Ich hatte gerade eben den Entscheidungs-Blues
und musste mit dem Geld Gesangstrümmer für unseren
Proberaum beschaffen. Mittlerweile hab ich im Selbstbau mit
teilweise gebrauchten Chassis die Lösung gefunden, doch falls
es hilft, hier die optionen davor ....

Es gibt um 222.- /Paar die Peavey ST-12-II bei Thomann.
Das ist die billigstFullrange der billigSerie von Peavey.

Gut daran ist, daß die Ausgabe ST-12-II gegenüber der ST-12 _keinen_
Piezo mehr drin hat. Gut daran: Europäische Fertigung und vernutlich
kann man andere Treiber in das Horn schrauben. Hypomann hat
bei seinen ST-12 und PRO-15 andere 1 3/8" Treiber installiert. Ob das aber
bei der neuen ST-12-II auch geht, kann ich nicht sagen und versuche
ich selbst noch herauszufinden.

Schlecht daran, .. ich hab sie mir selbst beim Musikgeschäft angehört;
/edit:Ich entschärfe hier mal meine vorige Forumlierung: sie gingen einfach
nicht in mein Ohr :roll:

Ich selbst hab mich dagegen entschieden, weil sie a) für mich nicht
klingen und b) man um das Geld schon ein 2/3 Selbstbauprojekt für
ein Vernünftiges System auf den Beinen hat. Naja und c) weil mir
niemand mit Sicherheit sagen konnte, daß die ST-12-II auch ein 1 3/8"
Gewinde am Horn hat.

Meiner Meinung nach brauchst Du für gute Fullranges mindestens 700.-
ausser Du baust sie selbst. Meine Wahl, wenn ich das Budget dafür hätte
wären HK PR:O 15 X oder Peavey UL
Zwischen Peavey und HK, bzw Peavey UL habe ich für mich keinen
sinnvollen Mittelweg unter den Fertigprodukten gefunden.

Gruß
Martin

Ich hatte schon immer ein etwas anderes Hörempfinden auf beiden
Seiten - vermutlich links allgemein etwas schwächer.

Beim Bundesheer hatte ich dann ein schweres Knalltrauma, weil mir
der Funkhelm anscheinend nicht genug Schutz beim Scharfiessen mit
dem Überschweren Maschinengewehr (12,7mm ÜSMG) bot.
Das hat sich dann nochmal beim Bundesheer bei einer 'normalen'
Scharfschiessübung mit dem STG77 wiederholt. Von da an war es
für mich aus mit ballern - gut so.

Nach meiner Bundesheerzeit hab ich lange keine Diskothek oder Bar
betreten, weil es für mich zu laut war.

Nun - einige Jahre später, wo ich eine eigene Band habe, tu ich mir noch
immer schwer mit Schlagzeugern.
Sobald einer dabei ist, brauch ich im Proberaum den -15dB Schutz,
weil ich sonst noch morgens das piepen in den Ohren habe.

die bezeichnung Sprachtop finde ich sagt schon einiges
danke für die hints, aber ich bin ein notorischer nicht-nachbauer.
ich kann einfach keinen vorschlag lassen wie er ist - ich schau mir
immer nur details ab. am liebsten würde ich ja horntops bauen,
was leider die grenze der sinnhaftigkeit im proberaum durchschlägt :cry:

vermutlich würde das aw sprachtop unserem proberaum-gesangsbedarf
genügen - allerdings wäre mir rein von der Belastbarkeit her eine
abgeänderte Version mit 2 8"ern lieber. Allerdings bin ich dann auch
wieder in einem Preisbereich, wo ich gleich einen Satz Peavey ST-12-II
kaufen kann.
die ewige qual der wahl. :roll:

so wie es aussieht, lass ich das billig basteln lieber. das macht kein spass.
je nach dem wieviel geld ich nun ausgeben möchte, werde ich mich wohl für
eine der folgenden drei entscheiden ...
1)peavey st-12-ii (die ii hat einen treiber, kein piezo)
2)top/monitor mit beta 10 cx und passendem horn
3)kappa12 + apt-150 (einen kappa hab ich noch)

rein klanglich schätz ich mal, daß ich mit der koax-variante am
besten unterwegs bin, oder? interessant wäre dabei zu wissen, ob
der hochtöner so wie er da verbaut ist noch immer viel zu laut für
den beta 10 ist, sodaß man vll einen zweiten dazustoppeln kann :grin:

Danke, Deinen Tip mit dem APT-150 klingt sinnvoll und der
Preisunterschied ist marginal. Auch auf Beta-10 umzusteigen ist
zwegen der Belastbarkeit und der Güte auch kein Fehler.
Ich sorge mich noch etwas, ob dieser etwa ab 2,5kHz mit 18db/Okt
und einer 6dB absenkung noch durchhält. Bei einem Beta-10 Top oder
Monitor sollte die Box doch etwa 200-250W RMS Belastbarkeit aufweisen.
Ich habe mit der 'hält der Tweeter das aus'-Frage immer Bauchweh :?

Bass ist für mich wenig wichtig - soll ja ein Top bzw Gesagsmonitor
werden - bin mir noch nicht so sicher
Bezüglich Flankensteilheit reicht doch auch 6/18 statt 18/18, richtige
Polung vorausgesetzt - oder irre ich?

/edit: der Frequenzverlauf vom Beta gefällt mir garnicht. lässt sich das
sinnvoll ausbügeln? Anderenfalls wäre ich mit einem Gamma besser
beraten

danke für deine antwort!
fragen über fragen ...

thema hochtöner:
ich dachte, daß der APT-80 und 150 den gleichen treiber haben;
hält der 150er das überhaupt aus?

thema volumen:
die 9L hab ich von den eminence cab-vorschlägen in zusammenhang
alpha-10 ab 150Hz - trotzdem größer machen?

thema weiche:
wie ermittle ich die optimale Flankensteilheit mit Berücksichtigung
auf LS-Versatz? Ich bin immer von mehr=besser ausgegangen, weil
der HT dann weniger intensiv Niederfrequentes abbekommt.
Rechne ich da mit der Verschraubung oder mit der Vorderkante vom Treiber?
Es gibt ja so witzige Konstruktionen, wo der Mitteltöner Hornbedingt,
30cm hinter dem Hochtonhornsitzt - wird da auch mit der Flankensteilheit
gespielt um die Phase anzupassen? (ich weiss ist jetzt etwas offtop,
rein interessehalber)

nochmal danke

Hallo zusammen,

ich habe mir eben als Konzept folgenden billig-Gesangsmonitor überlegt,
ohne eine gewisse Chassis-Qualitätsgrausamkeitsgrenze zu unterschreiten ..

Eminence Alpha-10
Eminence APT-80

Trennen würde ich bei 3,5kHz 6dB/18dB. Hochtöner mit fix -8dB
Über den Equalizer würde ich den Frequenzbereicht noch auf 150Hz-17kHz
einschränken.
Gehäuse 9L geschlossen.

Erwarten würde ich mir, daß das ding die 150W RMS problemlös verträgt
etwa 96~97dB 1W/1m bringt und max zumindest 117dB

Was haltet Ihr davon?
Hab ich einen groben Schnitzer im Konzept? Könnten zwei davon
an meiner RIM 2x180W Endstufe ausreichen um meiner Band als
Gesangsmonitore zu dienen?

Meine größte Unsicherheit bei dieser Angelegenheit ist, ob ein 10"
überhaupt genug ist für diese Anwendung. Die meisten Monitore haben
doch 12"er.

Bin dankbar für jeden Input.
merci
Martin

interessant/witzig...
da ich an den messengern noch immerals als billiglösung interessiert bin,
aber gern upgrademöglichkeit später haben möchte, rief ich heute im
musicstore an um mich zu erkundigen, wie das nun mit den hochtönern nun
aussieht.
der techinker dort hat mir versichert, daß es bei den messengern
bis zu 3 verschiedenen hochtönern bei einem einzigen modell gibt,
je nach produktionsdatum. eine ausführung sei tatsächlich piezo gewesen.
auf meine frage, ob die alle ausführungen ein 1 3/8" gewinde haben, konnte
er mir nichts sagen, nur daß er es vermutet.

Bis zu 10 Grad Unterschied von Normaltemp zur Nach4StundenProbeTemp.

Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, daß die Lautsprecher in
Proberaumlautstärke so warm werden, daß sie ihre Membranen
trocknen könnten :roll:

die links aud http://www.speakerstore.nl funken leider nichtmehr

Zitat von "hell&dunkel"

Sommer und feuchtes Wetter sehe ich mehr als Problem an.
Wir hatten diesen Sommer Kondenswasserpfützen im mit Steinplatten ausgelegten Gewölbekeller.
Kalter Boden, warme, feuchte Luft -> Taupunkt wird unterschritten.
Feuchtigkeit kondensiert, Wärme wird frei.

Armin

hmm, welche luftfeuchtigkeit ist denn gefährlich für speaker und
elektronik?
die beschreibung deines gewölbekellers erinnert mich an unseren
proberaum :roll:
da steht auch viel teures zeug drin. mit einem professionellen
luftentfeuchter, welcher uns unmengen strom kostet, können wir die sache
bei 30-40% halten.

selbst jetzt in der kalten jahreszeit schnalzt während einer 4stündigen
probe die temparatur auf 28°C im unbeheizten proberaum und 55-70%
luftfeuchtigkeit bekommt es dann, je nach dem ob der drummer die
schuhe anlässt oder nicht.

tja, nun weiß ich warum mich das 'neue' datenblatt so verwirrt ..
es ist virtuell :grin:

sorry, daß ich diesen alten thread hier wiederbelebe.
aber wie es scheint, dürften hier einige die Eminence Hochtöner kennen.
Wie klingen die so verglichen mit Monacor?
Ich kann als positives beispiel das MHD-150 nennen, oder auch seinen
meinermeinung nichtsogelungenen MHD-152.

mir ist schon klar, daß man ein kreisrundes twitscherl ab 5khz nicht
leicht mit einem ausgewachsenem aludruckguß mittelhochtonhorn
vergleichen kann - mir gehts nur um den qualitätsmässigen unterschied.
danke