Beiträge von discodude

Dachte schon ich muss mich schämen ??

so schnell kann man sich missverstehen

Zitat von guma

@ discodude

DANKE!

Für uns Minderbemittelte wäre eine kurze Erläuterung schön, die mindestens klärt, ob
Ich, Du, Er, Sie, Es

- einfach nicht zum erlauchten Kreis gehören

- zu doof sind, ein kleines Bilderrätsel zu verstehen

- über Geschmack nicht streiten sollten

- bei einem 'finde den Fehler' Spiel teil nehmen

oder

- der Beitragserzeuger ne kleine Meise hat und es eigentlich gar nichts zu verstehen gibt.

Aber da hier jedem geholfen wird , ein Faden 'Bilder ohne Worte', damit jeder sich ohne Beeinflußung durch Text ausdenken kann, was er möchte...

Alles anzeigen

Sorry... aber ich kann deinen Kommentar schlecht einordnen.

Ich kenne Kleine Meise nicht und finde auch seine/Ihre Art und weise komisch.

Das Bild wurde verschoben. Somit bin ich in der Annahme, dass auch andere ( sogar Moderatoren ) kommentarlose Bilder nicht immer als Zugewinn verstehen.

Niemals würde ich pauschal Leute als Minderbemittelt bezeichnen. Nur in extremen Ausnahmefälle würde ich mich dazu hinreißen lassen. Aber sicher nicht hier.

Mit freundlichen Grüßen

Steffen

IDNT......... Suchbilder Posten ohne jeglichen Kommentar. Siehe oben

?????.

Zitat von hell&dunkel

Wobei der verbaute China-RCD nicht so mein Fall ist.

Ist doch egal ..... Hauptsache die Endstufe ist kein China Müll ???

Alles gut. Hätte m ich nur gewundert wenn jemand so nen Aufriss um die Ringösen Dinger Macht.
?

https://globaltruss.de/ANSCHLAGMITTEL…1-50-200kg.html

Dann beim Normteile-Händler des Vertrauens anfragen ☺️

jetzt mach ich mal kurz den Klugscheisser:

Augenschraube ist was mit Zylindrischer Bohrung. Also da soll mal ne Bundschraube oder nen Bolzen durch.

Bei ner Ringschraube ist die Bohrung abgerundet um scharfe Kanten zu vermeiden. Sowas ist dann für Anschlagmittel ( Schäkel, Seile usw ) gedacht.

Also brauchste jetzt wirklich ne Augenschraube ?

Bilder haben ein doofes Format - sind leider etwas abgeschnitten in der Vorschau ... also bitte anklicken zum Betrachten.

Bei Fehlern bitte gleich Einspruch erheben....

GaN: gerne können wir uns noch mal abstimmen was wir wie messen. Will mich nicht als Allwissend hier hin stellen. Sind nur meine 2cent zum Thema

Also die Messung ist an einem Signalgenerator gemessen !!!

Ich hatte gesagt dass ich ERWARTET HÄTTE und habe das als Beispiel Fotgrafiert. Also nicht gewusst!!!

Nun versuche ich mal zu erklären warum ich die Erwartung hatte. Da hier viele Mitlesen, und damit es für den nicht Elektroniker nachvollziehbar wird, eine etwas ausschweifende Erklärung.

Grundlage ist erstmal das Spektrum vom Rechteck-Signal welches per Fourier Transformation gebildet wird.

Ausgangspunkt Sinus ( gelb ) :

Dann werden die Koeffizienten erhöht - und merke. Beim Rechteck sind die Koeffizienten immer ungerade ( Beispiel: 100Hz - 300Hz - 500Hz - 700Hz usw ) :

k1000 und da ham wir nen Schönes Rechteck ( Theoretisch braucht man unendliche viel k für ein perfektes Rechteck ) .... da brauchen wir aber die 1000fache Frequenz sauber verarbeitet was das Teil dann zur Elektromagnetischen Schleuder macht.

Bis jetzt noch nicht spannendes ausser für die Korintenkacker, die mich gleich auf Mathematische und Fachbegriffliche Ungenauhigkeiten hinweisen werden.

so und nun kommt der Twist: Da jedes Kabel / Bauteil / und was weiss ich ... immer, aus sicht des Elektrotechnikers, eine Kapazität / Induktivität / Widerstand zu anderen Teilen darstellt ist es auch gleichzeitig als Filter zu betrachten. Also auf die Koeffizienten bezogen, ist immer einer der aus der Rolle fällt - eher viele k's, ab ner gewissen Frequenz......

Das heisst jetzt , wir nehmen das letzte Bild ( k1000) und schneiden Obenrum, mit ein paar Mhz weg, sagen wir mal 900 von den k's ...... dann passiert sowas

das meinte ich mit Überschwingern.

Die Trapezform wäre ein super toller Filter. Gerne würde ich glauben das dieser so existiert. Nur glaube ich das dein Oszi du irgendwas hin glättet. Wär toll wenns nicht so wär.

Gruß

Steffen

Ich hätte mindestens sowas erwartet..... das ist an nem nicht terminierten 50 Ohm Generator und bei 1MOhm Eingang.

Wie gesagt. Irgendwie passender Flanken Anstieg und die nicht vorhandenen Überschwinger oder Dämpfung nicht zusammen.

@ GnN

ich hab mir mal erlaubt in deiner Messung rum zu schmieren.

Rot habe ich die Rise und Falltime noch mal übertrieben eingezeichnet.
So eine perfekte Rampe hätte ich nicht erwartet. Eher ein Überschwingen.

hier gibt es auch Interesse ?‍♂️

Zitat von Pat1

Ich beziehe mich nicht auf neue Endstufen, die über 1000€ kosten. Meiner Meinung nach klingt eine Endstufe, die gebraucht 500€ kostet und nicht abgerockt ist, besser als eine, die neuer 500€ kostet. Kann aber sein, dass ich mit meiner Vermutung falsch liege.

Sicherlich wird eine neue Endstufe, die hochwertig verarbeitet ist und hochpreisig ist, besser sein als eine Alte.

Leider habe ich momentan nicht die finanziellen mittel, um mir eine neue Endstufe um die 1500€ zu Kaufen, bin erst 19 Jahre alt

Lg

Dass ist zwangsläufig, heutzutage, nicht mehr so.

In den letzten 20 Jahren hat man ganz gut:

- höhere Taktfrequenzen der Schaltnetzteile ( MOSFETs, IGBTs )

- Filterschaltungen ( Um das Netz nicht zu beeinflussen und das Gerät selber )

- Analog-Digital bzw. Digital-Analog Wandler und deren Filter

- Microcontroller: Takt ist da nicht alles, sondern es gibt da oft Bereiche in den Chips die eine Aufgabe mit erheblich weniger Takten bewerkstelligen ( 10 anstatt 1400 Takte ) die man kennen muss um sie zu nutzen

- usw

in den Griff bekommen. Alles genannte spart unheimlich Material kosten...... bleibt als großer Posten noch die Entwicklung ?

Hallo GaN.

schön wenn mal jemand wirklich ne Messung bei fügt ?.

Aber genau dazu mal ne frage. Die Fall- und Risetime sieht mir irgendwie zu glatt geleckt aus. Kannst du die vielleicht mal messen ? Und näher ran zoomen ?
Für die Länge des Anstieges, sieht es schon ganz schön linear aus und hat so gut wie keinen overshoot.

Gruß

Steffen

Immer dieses im den Brei Gerede. ?

Ich möchte doch auch lernen . Also Fehler benennen .... dann kann ich nachbessern.

Zitat von floger

Also hast du so ziemlich jeden möglichen Fehler in deinen Versuchsaufbau eingebaut.

Dann Trag doch mal zur Erhellung aller bei und schreib hin was falsch ist

Zitat von floger

Terminieren bzw to terminate bedeutet abschließen / beenden. Das war schon so bevor es Widerstände gab.

Wie man in deinen Messungen sehen kann, ist die Ausgangsimpedanz viel zu hoch. Wie hast du die Leitung befeuert?

Hast du auch wirklich differenziell gemessen?

Wie man in deinen Messungen sehen kann, ist die Ausgangsimpedanz viel zu hoch. Wie hast du die Leitung befeuert?

Hast du auch wirklich differenziell gemessen?

weiß schon... aber ich mag es lieber wenn der Begriff sofort auch das getane impliziert... siehe Tiefpass. Mann manipuliert an den Höhen rum und benennt es danach was man nicht angefasst hat. Aber egal .... das sind alles fachlich anerkannte Begriffe und somit ist es mein ganz persönliches pröblem ?

Erstmal woran sieht man das die Ausgangsimpedanz nicht stimmt. Wie muss es richtig aussehen ? ?

Der Signalgenerator hat 50 Ohm.

Naja zum differentiell Messen. Die BNC Buchse ist auf Massse ... also was soll man da sonnst messen .

noch mal für den Spass.

200m Mischverkabelung ohne Abschluss

200m Mischverkebelung mit 120Ω Abschluss

jetzt möge sich jeder selber seine Meinung bilden

Da ich gerade nicht schlafen kann.

Ob nun ein Abschlusswiderstand oder nicht ( würde gerne in Zukunft lieber vom "abschliessen" einer Leitung sprechen und nicht vom terminieren. Da der Widerstand auch ans Ende / Schluß der Leitung gehört. ) sollte aus den Folgenden Bildern schon gut hervorgehen.

Y-Adapter sind aber auf jeden Fall die größere Sünde... Stromteiler und so.....

Insgesamt verzichte ich hier auf lange theoretische Abhandlungen.

Ich hab einfach mal den Signalgenerator angeworfen und mit dem Oszi gemessen.

Signalgenerator Ausgang 125kHz ( So die Richtung von DMX )

Kanal 1 ( oben ) ist am Anfang der Leitung gemessen

Kanal 2 ( unten ) ist am Ende der Leitung gemessen

1 Ohne Leitung

2. 100m DMX Leitung ohne Abschluss

3. 100m DMX Leitung mit 120Ω Abschluss

4. 100m Audio ohne Abschluss

5. 100m Audio mit 120Ω Abschluss

XLRs, wie oben vorgeschlagen , schon mal einzeln probiert ?