Beiträge von Pat1

  • Endstufe Bridge Modus?

    Zitat von patec

    Falls du den neuen Sub noch nicht gekauft hast, warum besorgst du dir nicht das gleiche Modell, wie es schon da ist? Macht definitiv weniger Streß!

    Habe den Sub schon gekauft. Das Problem ist, dass ich den Sub privat nutze. Das Set (Kme CB1181 und CS1122) nutze ich für private Veranstaltungen alleine. Aber da ich in einem Verein bin, wo 1 mal Jährlich ein Zeltfest veranstaltet wird, möchte ich gerne mein System verleihen, da das Momentane System zu unterdimensioniert ist. Von da her möchte ich auch keine größeren Investitionen tätigen.

  • Endstufe Bridge Modus?

    Zitat von tobias kammerer

    Hää??? Endstufe als Frequenzweiche? Ist das jetzt ein Schreibfehler oder habe ich was übersehen?

    Meine Endstufe hat einen HI-Cut und Low-Cut. Mir ist bewusst, dass dies keine Gute Lösung ist, aber da ich das Geld momentan für eine Weiche nicht habe.


    Zitat von marce

    Ehrliche Meinung: Alles, was Du hier gerade "zusammenbasteln willst" ohne profunde Fachkentniss klingt für mich danach, daß es die beste Methode ist, den Job garantiert nur 1x machen zu müssen.

    Den "Job" mache ich für einen Verein, bei dem ich Mitglied bin. Ich bin der Einzigste, der sich halbwegs damit auskennt. Weiters weis ich, dass das nicht wirklich eine Gute Lösung ist, aber ohne Geld ist alles Schwierig.

  • Endstufe Bridge Modus?

    Zuerst vielen Dank für die Antwort

    Zitat von tobias kammerer

    Und zum Schluss: Ob so ein Subwoofer für 300 Personen im Zelt reicht: Da gehen vermutlich die Antworten von niemals bis ganz leicht. Das hängt wirklich ganz stark von der persönlichen Anforderung/ Musikrichtung,... ab. Als Verleiher würde ich zumindest einem Kunden das so nicht mitgeben. Da wären mindestens 2x 18" in einer anderen Kampfklasse am Start, evtl. sogar 4, wenn es wirklich rumsen soll. Und selbst da ist das Ende der Fahnenstange für z.B. eine GOA Orgie,... noch nicht erreicht.


    Ich denke der eine 18" reicht für ein Geburtsagsparty-Feeling

    Die oben genannte Veranstaltung ist leider keine Geburtstagsfeiern sondern in der Art ein öffentliches Zeltfest.

    Das mit dem Limiter und der Brücke werde ich machen. Und werde dann auch versuchen zuerst Testen, ob die unterschiedliche Subwoofer Aufstellung funktionieren würde.

    Zitat von tobias kammerer

    Im Grunde beschreibe ich aber halt gerade, wie man Pfusch optimiert, aber wenn für nix anderes Geld da ist, warum nicht.

    Ja, genau das ist das Problem.

  • Endstufe Bridge Modus?

    Zitat von Rebecca

    Top A Bass Top B


    Top C Top D


    vereinfachte Rechnung: direkt vor dem Bass

    A 20ms B 20 ms C 40ms D 40ms

    A und C , genau wie B und D haben eine Phasenverschiebung...

    Heißt dass das ich für jedes Top einen Delay setzten sollte und Top C und D auf 180 Phase verdrehen sollte?

  • Endstufe Bridge Modus?

    Zitat von Rebecca

    Verstehst du die Problematik?

    Ja das verstehe ich, bei einer Delay line wüsste ich, was ich zu tun habe, aber bei dieser Beschallung nicht. Bisher wurde auch kein Delay eingesetzt. Die Tops werde ich dann in diesem Fall nicht auf die Bässe anpassen.

    Aber es besteht dann weiterhin das Problem mit den Subwoofern. Wäre der KME CB 1181 genug für ca 200 Personen, wenn ich die Tops auf Fullrange laufen lasse? Das Zelt ist ca. 10m x 5 meter groß. Oder kann ich die unterschiedlichen Bässe mittels Delay aufeinander Abstimmen (das andere sind glaub ich irgendwelche neue 18 Zoll Aktive Bässe von Behringer)?

    Sorry habe leider auf dem Gebiet Phasen, Delay, etc. fast keine Erfahrungen.

  • Endstufe Bridge Modus?

    Zitat von Rebecca

    moin,

    wenn du die Bässe zu weit von den Tops entfernst, beötigst du auch da schon etwas Delay. Im Controler kann man das Einstellen, aber auch in fast jeder aktiv Weiche.

    Wenn du beides nicht hast, rate ich von dem :alle Bässe in die Mitte Plan, dringend ab.

    Danke, leider habe ich was Delay und ko angeht nicht so viel Ahnung. Ist das eine 4-Punkt Beschallung bei den Tops, da in jeder ecke (Zelt) eine LS)? Ich habe mich verschrieben, die Subwoofer kommen in die Mitte einer Seite. Gibt es eine Möglichkeit wie man die Phasenunterschiede der Unterschiedlichen Subwoofer einstellen kann?

  • Endstufe Bridge Modus?

    Zitat von patec

    Völlig unterschiedliche Systeme mischen geht sowohl für Tops als auch für Subs praktisch immer schief, vor allem, wenn man keine Kontrolle über Trennfrequenzen, Delays, Phasen hat. Wenn überhaupt, dann kann man verschiedene Tops für verschiedene Bereiche einsetzen, z.B. als Delayline. Subs mischen ist eigentlich immer schlecht, wenn man nicht sehr genau weiß, was man tut (incl. Messmöglichkeit). Wenn zu wenig Bass, dann mehr Subs nehmen, aber wenn möglich die gleichen! Nebeneinanderstellen der (gleichen!) Subs kann helfen.

    Mein Tipp: Nimm die lautesten Tops und die lautesten Subs, die du zur Verfügung hast. Das zusammen vernünftig spielen zu lassen (Trennfrequenz, Phase/Delay) wird schon schwierig genug.

    Okay, das werde ich versuchen. Vielleicht kann ich bis diese Veranstaltung ist eine Controller kaufen. Leider wird bei diesem "Zeltfest" nicht auf Klangqualität geachtet sonder nur auf Lautstärke, da kann es dann sein, dass der Aktiv-Lautsprecher klippt und command interessiert es. Das Problem wird sein, dass mein System die Lautesten Tops und Subwoofer hat, aber alleine zu Schwach ist. Momentan wird in jeder Ecke ein Lautsprecher hingestellt, somit habe alle die gleiche Entfernung. Da durch ist ein Delay nicht notwendig oder? Die Subwoofer sind alle Nebeneinander in der Mitte.

  • Endstufe Bridge Modus?

    Zitat von patec

    Du meinst, weil das wild zusammen gewürfelte Zeugs beim letzten Mal nicht gereicht hat, willst du noch wilder noch mehr Zeugs zusammen würfeln, in der Hoffnung, dass es dann besser wird? Ich glaube der Strom wird dort das geringste Problem sein.

    Mein Plan wäre es mein System + 2 Mackie Thump 15 + Aktive Bässe einzusetzen. Es kann nur besser werden, da die Leistung von den bisherigen nicht ausreichte und der Klang in meinen Augen unangenehm war, da der Hochton sehr schrill war. ;)

    Zitat von patec

    Was genau ist an deinem Vorgehen jetzt "professionell ausgeführt"?

    Nichts;)

  • Endstufe Bridge Modus?

    Danke für die Antwort.

    Zitat von MatzeRockt

    Mein Tipp, schmeiße die evtl. vorhandene weiche aus dem Subwoofer raus, hole dir einen günstigen Controller wie den DCX2496, gern auch gebraucht und trenne das System vernünftig aktiv - alles andere ist Rumpfuscherei.

    Danke für den Tipp. Reicht es für den Anfang, dass ich die Endstufe als Frequenzweiche benutze und mir dann später erst einen neuen Controller kaufe?

    Zitat von MatzeRockt

    Man "kann" die CS1122 Fullrange fahren, aber gerade in Verbindung mit einem Subwoofer ist es sinnvoll die Bässe rauszufiltern. Höhere Endlautstärke und klingt etwas sauberer weil sich der Tieftöner in der Box nicht mit Bässen rumquälen muss.

    Am Anfang werde ich sie Full-range betreiben und dann Später mit einer Weiche Trennen.

    Zitat von MatzeRockt

    Und wenn bisher "(2. Mackie Thump 15, 2X JBL Eon, 3 Behringer Subwoofer)" betrieben werden konnten wird für deine beiden Endstufen der Strom auch reichen. Wie gesagt hat das Schaltungskonzept der Endstufen mit dieser Problematik nicht viel zu tun.

    Die bisher verwendeten Lautsprecher werden eventuell auch noch benutzt. Bei der Letzen Veranstaltung sind die Lautsprecher in Clipping gekommen, da die Beschallung viel zu schwach war und auch nicht professionell ausgeführt wurde. Daher hatte ich Angst, dass dann die Sicherung fliegt.

  • Endstufe Bridge Modus?

    Zitat von MatzeRockt

    Was für ein Strom soll nicht reichen? Der aus der Steckdose kommt? Wenn ja ist es egal ob Class H oder Class D da in beiden Fällen der obere Grenzfall relevant ist.

    Habe die Daten vom Mackie Thump 15 gesehen. Der soll nur 130 Watt benötigen bei 500 watt rms und 1000 Watt peak (Class D). Da habe ich mir gedacht, ob vielleicht die neuen Modernen Verstärker weniger strom benötigen.

  • Endstufe Bridge Modus?

    Vielen Dank für die Antwort

    Zitat von MatzeRockt

    Du treibst ein Subwoofer-Satellitensystem mit 2 Endstufen ohne Controller an und nutzt die (vermutlich vorhandenen) internen Frequenzweichen der Lautsprecher?

    Die Lautsprecher habe ich noch nicht. Habe gemeint, dass der Subwoofer eine Begrenzung nach oben hat, damit der Treiber nicht mit zu hohen Frequenzen versorgt wird.

    Zitat von MatzeRockt

    Soweit ich weiß hat eine KME CS1122 keinen Hochpass für den Tieftöner, somit muss das Topteil Fullrange arbeiten.

    Soll ich die CS1122 nach unten Trennen, damit diese Lautsprecher keinen Bass weitergeben?

    Leider findet man fast keine Informationen über die KME.

    Laut Internet:

    Hochbelastbares, kompaktes Topteil mit äußerst klangneutraler Wiedergabe. Durch die optimale Abstimmung von Frequenzweiche, Gehäuse und Lautsprecherkomponente liefert sie ein sehr sauberes Klangbild bei guter Basswiedergabe. Die CS 1122 ist Fullrange oder in Satelliten-Systemen wie z.B. CS 5 als Topteil einsetzbar. Zum Einsatz in Festinstallationen bieten wir Montagezubehör entsprechend Ihren Anforderungen.

    Zitat von MatzeRockt

    Was für ein Strom soll nicht reichen? Der aus der Steckdose kommt? Wenn ja ist es egal ob Class H oder Class D da in beiden Fällen der obere Grenzfall relevant ist.

    Ich habe vor den Subwoofer bei einer Veranstaltung (im Freien - Zelt) in der nähe einzusetzen, wo momentan mit Aktiven Lautsprechern (2. Mackie Thump 15, 2X JBL Eon, 3 Behringer Subwoofer) gearbeitet wird und der Strom nur begrenzt zu Verfügung ist, da sonst die Sicherungen fliegen.

  • Endstufe Bridge Modus?

    Zitat von MatzeRockt

    Nimm bitte einen frei programmierbaren Controller, da tut es durchaus ein Behringer DCX2496, und nutze dessen Summierungsfunktion, Frequenztrennung und Limiting. Oder kann das der Panarray?

    Der Controller kann alles außer Frequenztrennung. Da ich diesen bereits habe und nicht nutze, möchte ich mir keinen neuen kaufen. Die Tops und der Subwoofer haben glaube ich eine Frequenzweiche eingebaut. Weiters hat meine Endstufe für den Bass einen Tiefpassfilter.

    Zitat von MatzeRockt

    Im Durchschnitt ja da weniger Verlustleistung, weil aber Class H schon gestuft ist dürfte der Unterschied nicht allzu hoch ausfallen.

    Okay, habe nur bedenken, dass der Strom nicht ausreicht.

  • Endstufe Bridge Modus?

    Danke für die Antworten


    Tops: KME cs1122.

    Anwendung: Konserve für Geburtstagsfeiern etc.


    Das Signal möchte ich mittels einem Controller summieren.


    habe auch noch eine andere Frage: verbraucht ein Class D Verstärker weniger Strom als Class H bei gleicher Leistung?

  • Endstufe Bridge Modus?

    Hallo,

    Habe kürzlich einen KME CB 1181 gebraucht gekauft. Dieser hat 800 watt (rms) an 8 Ohm und 1600 watt peak.

    Meine Endstufe (LD PA1600X) hat 700 Watt an 8 Ohm (pro Kanal) und 1750 an 8 Ohm (Bridge).

    Soll ich den Sub an einem Kanal dran Hängen und den Anderen leer lassen, oder sind 700 Watt an 8 Ohm zu schwach für diesen Sub ?

    Ist Bridge sinnvoller?

    LG