Beiträge von phattomatic

  • EV Eliminator 15" Basshorn als Subwoofer im Rudel sinnvoll ?

    Das ist sehr schön zusammengefasst.

    In der richtigen Menge eingesetzt halte ich auch heute im Bassbereich Hörner (keine Kurzhörner oder Hybriden) für das klanglich beste Ergebnis. Denn man erreicht in der Tat den heutzutage erforderlichen Tiefgang, aber mit höherer Präzision. Und gerade bei Groß VA´s sollte man auch den Aspekt in Erwägung ziehen, dass mit weniger Hornmaterial das Selbe erreichbar ist wie mit mehr BR-Kisten. Wenn man sieht wieviele Doppel 18er heute auf manch einer 0815 VA´s schon aufgefahren werden plus Amping....Das Argument echte Hörner aus Handling Gründen nicht mehr einzusetzen kann ich nur zum Teil nachvollziehen. 60 Doppel 18er brauchen genauso viel Platz / Gewicht + mehr Amping als 24 Hörner. Bringen aber nicht mehr und klingen (hier kommt auch, zugegeben ein bisschen Geschmack ins Spiel,) nicht so gut / präzise.

  • Inter M Endstufe SMA-4000 --> suche Daten oder eine Anleitung

    ...das ist super !

    Ein Operation Manual reicht ja vollkommen, dann weiss ich auf jeden Fall erstmal dass es nicht so eine kleine Endstufe ist wie lange Zeit gedacht als die nur rumlag....Vielen Dank !!!

    2Ohm mute ich keiner Endstufe zu, auch meinen EX4000 nicht.

    2x1.6kW an 4 Ohm ist ja aber schon eine Ansage.

    Ein Service Manual wird hoffentlich nicht gebraucht....;)....

  • Inter M Endstufe SMA-4000 --> suche Daten oder eine Anleitung

    Zitat

    Sieht irgendwie nach einem QSC-PowerLight-Clone aus :)

    Du weisst ja, dass ich sonst nur die gewichtigen QSC´s habe. Den PL´s habe ich eigentlich nie getraut. Und dabei liegt evtl. eine Korea Kopie im regal rum....:P...das wäre ja was.

    Egal erstmal läuft der Haufen. Wäre nur mal ganz gut zu wissen was die Kiste kann und wieviel die leistet. Ich habe irgendwo einen Prospekt im Netz gefunden, da stand was von 2x2 kW an 2 Ohm ....das kann ich kaum glauben...aber ich suche noch mal danach.

  • PA Anlage richtig anschließen

    Zitat

    im direkten Vergleich waren andere einfach "bässer"

    ...ja... da gebe ich Dir Recht, das Phänomen ist nicht weg zu diskutieren. Meine alten EX4000 sind auch welche von der bässeren Sorte.

    Die 4050 ist aber bass täglicher als so manche leicht und locker High Power Stufe, die tut schon mit den EAW´s.

    Die Aussage

    Zitat

    Bei der 4050 kannst du Rechnen und Brücken wie du willst.

    Damit kommt aus den Kisten nix raus...;)

    Würde ich halt nicht unterschreiben.

  • PA Anlage richtig anschließen

    Zitat

    Solange die Endstufe prinzipiell basstauglich ist, wovon ich bei der 4050 ausgehe, ist deren Leistung doch erstmal nebensächlich. Wird's halt 2dB leiser. Das kann der Sub ja nicht riechen ob er an einer 1kW-Endstufe hängt oder an einer 2kW-Endstufe die gerade nur 1kW liefert.

    ganz genau, dass war es was ich meinte.

    Wenn da eine M5000 oder was auch immer mit mehr als den 2x1.4 kW die die 4050 hat dran gehängt wird ist der Unterschied zur 4050 kaum hörbar, weil 2-3 dB im Bass....ist marginal

  • Inter M Endstufe SMA-4000 --> suche Daten oder eine Anleitung

    Ich habe die Stufe mal aufgeschraubt, weil sie relativ leicht ist im Vergleich zu meinem anderen Zeugs (QSC EX Serie).

    Unter der Haube steckt auf jeden Fall keine konventionelle Schaltung. Was wird das für eine Endstufe sein ?

    Wäre wirklich toll wenn Jemand Daten hätte oder zumindest sagen kann was das für eine Technik sein könnte.

  • PA Anlage richtig anschließen

    Zitat

    Also die alte Macrotech ist schon ein ganz anderer Bolide, als die 4050.

    Vor allem am Bass.

    Aber wie du meinst......

    ja - ich gebe Dir Recht, die alte MA5000 macht schon mehr Leistung und ist sicher im Bass eine Referenz. Kostet aber trotz des Alters auch ein paar Schleifen. Die CA12 ist auch kein schlechtes Eisenschwein, hat aber im Vergleich zu seiner 4050 auch nicht mehr Leistung und ein paar Jahre auf dem Buckel.

    Ich meine, wenn er die 4050 hat, dann laufen seine Subs damit schon so schlecht nicht, da gibt es viel Schlimmeres ... dass aus den Subs mit 2 x 4050 nix rauskommt ist einfach so nicht ganz korrekt.

  • PA Anlage richtig anschließen

    ….:/....

    also dass würde ich so nicht stehen lassen. Eine 4050HD hat an 4 Ohm schon 1.4kW je Kanal und wenn man die Leistung verdoppelt ist nicht mehr als +3dB zu erwarten also machen 2kW kaum einen Unterschied zu 1.4kW und die klassichen QSC Enstufen sind meiner Erfahrung nach alle ganz gut basstauglich auch die RMX Serie.


    Zu mindest zu Crown MA5000 oder Crest CA12 sollte da kein nennenswerter Unterschied bestehen. Leistung haben die beide nicht mehr als eine 4050HD….

    Ich würde die 2x 4050 nehmen und gut. Wenn mal viel Geld übrig ist was starkes und leichtes kaufen.

  • PA Anlage richtig anschließen

    Zitat

    Für den Job sind die Amps zu klein.

    Die Dinger liefen früher im original an einer E45.

    das stimmt zwar aber wenn er die nun mal so hat....

    je ein Paar SB850 an eine 4050 und das sollte erstmal laufen.

    Zitat

    kann man die Endstufen Brücken und mit einen Kanal 2 Sub mit 4 RCF Lautsprechen a 8 OHM betreiben

    sicher kann man die 4050 Brücken und im 8 Ohm Betrieb fahren, aber eine SB850 dürfte wie schon von flogen geschrieben nicht 8 sonder 4 Ohm haben. Und 2 Ohm an Brücke macht keine Endstufe mit.

  • Inter M Endstufe SMA-4000 --> suche Daten oder eine Anleitung

    Ich habe eine Inter M Endstufe SMA-4000 die dem Anschein nach und auch im Betrieb einen recht potenten Eindruck macht.

    Ich weiß nicht mal mehr genau woher die Stufe eigentlich stammt, wurde mal gebraucht gekauft und lag lange unbenutzt rum.

    Jetzt soll sie in ein Rack und scheint stark genug zu sein auch 4 Subs mit je 600 Watt zu versorgen, aber Daten habe ich gar keine.

    Kann dazu Jemand was sagen ? Wieviel Leistung wird die Stufe an 8/4 Ohm haben ?

    Ist sie evtl. 2Ohm stabil ?

    Oder kann Jemand sogar eine Anleitung zusenden ?

    Vielen Dank

    Tom

  • EV Eliminator 15" Basshorn als Subwoofer im Rudel sinnvoll ?

    Zitat

    Noch mehr (für eine halbe VA pro Jahr) lohnt es sich, dafür 'ne ordentlich PA zu mieten und das gesparte Geld in Kartoffelsalat, Würstchen und Bier zu investieren.

    Vom Standpunkt der Vernunft und aus Kalkulatorischen Gründen her betrachtet ist eine Investition in Bier, Würstchen und K-Salat natürlich besser (und zwar in genau dieser Reihenfolge)

    Aber, wir sind ja im Hobby PA Forum und da klammer ich diese Aspekte mal vollständig aus.

    Es geht nur um den Spaß...wenn es ein bisschen was kostet...egal erstmal...gibt so viele Dinge die kosten mehr und machen (mir) weniger Spaß ;)

    Zitat

    Eli und 4025 ist in keiner Konfig. zu vergleichen, auch wenn in beiden der gleiche LS steckt.

    4025 macht Gleichgewichtsstörungen und Eli Tök, Tök, Tök.

    ....:/....Was die TL4025 betrifft….ja das sind Hörner….ab 4er stacks pro Seite oder ein 8er Mono….einfach nur FETT… da kann alles Prozessor-gesteuerte moderne Zeugs mit Mega Leistung direkt angezündet werden.Ich kann mich an eine Rave Veranstaltung erinnern, muss Eine der 90er Anfang der 2000er gewesen sein. In der Congress Halle in Schwerin. Ich war damals als „Toni“ mit einer Firma aus Isernhagen engagiert die Delay Line auf einer vorgelagerten Bühne zu stellen. Die Delay Line bestand aus 12x MTL2 Kopien mit jeweils 2x18er Fane Colossus 18XB und mit carver PT2400 befeuert also schon nicht sooo wenig. Die Tops waren 6 Stück 2x12“ RCF mit + 2“ B+C vollaktiv gefahren mit carver PT1800 und PM irgendwas…Auf der Hauptbühne…etwa 50m weiter vorn standen dann links und rechts je 10x TL4025 und darauf dann DIY Tops die großen Dynacords alphas sehr ähnlich zu sein schienen. Doppel 12“ im Horn mit 2“ und Tweeter so sah das aus….Die Hauptbühne hatte ein Verleiher aus Brauschweig/Wolfenbüttel in seiner Verantwortung. Der war mit seinen TL4025 auch öfter mal auf Stadtfesten in Celle zu gange. Da fand ich die TL4025 schon richitg geil, aber da waren nie mehr als 2x6er Stacks zu hören.


    Was 2x10er Stacks aber in der Congress Halle an Bass rausgeblasen haben….das war sowas von ….a b a r t i g…..GEIL….Die 12xMTL2 hat man NICHT mehr gehört wenn man die ab- oder zugeschaltet hat
    wenn man sich im Bereich um die 5-7 Meter hinter der Delay Line bewegt hat….da haben wir die carver hoch gedreht bis in clipping und wieder raus und uns ratlos angeglotzt weil die TL´s so gedrückt haben dass man NIX von den 12 Doppel 18ern gemerkt/gehört oder gesprürt hat. Und diese alten EV Hörner haben die ganze Halle durchgeschüttelt, das war schon echt unheimlich. Da konnte man 10-15 Meter vor dem Stack ohne Scheißnur noch vom Basstakt verschwommen glotzen…..HAMMER…..


    Ich habe selbst mal Eli´s gehabt. Waren damals 4 Stück. Von der grundsätzlichen Charakteristik einen trocknen Brustkorb Kick zu erzeugen sind die den TL´s schon ähnlich. Aber 4 Eli´s und 4 TL´s sind natürlich nicht gleichzusetzen. Gleichwohl dürfte sich die Grenzfrequenz bei 8 Eli´s genau wie bei den TL´s nach unten verschieben. Ich sag nur mal, dass der oben zitierte Beschaller bei Stadtfesten alle seine TL´s die in Schwerin definitv einen bleibenden Eindruck hinterlassen haben, auch mal in der ganzn FuZo auf verschiende Bühnen verteilt hatte. Da war z. B. auch mal eine kleine Bühne wo es 2x2er Stack gab mit einer Fullrange iben drauf als Topteil. Hast nur 2 TL´s pro seite machen die auch nur TökTök….aber halt ziemlich laut Tök….klingen tut das auch nicht, schon gar nicht nach heutigen Maßstäben. Also 4 braucht man mindestens pro Seite auch von den TL4025, besser 8 auf einem Haufen. Das Grundprinzip dürfte sich m. E. auch auf ein Eli übertragen lassen, wie auch auf Martin Bins oder andere Hörner. Das dann 8 Elis noch immer nicht das Selbe bringen wie 8 TL4025 ist schon klar. Ich könnte mir aber vorstellen, dass 8 Eli´s mit geeignetem Chassis (nicht die Original EV´s) und Amping (davon habe ich genug) mehr Lunte machen als 8 Bassreflex 18er mit B&C/RCF oder ähnlichem Material. Das die 18er tiefer gehen - o.k. - geschenkt. Aber ich denke die Eli´s sind spürbar lauter und trockener bei größerer Reichweite. Womit wir wieder beim Thema Vernunft sind. Ich habe 8 single 18er mit 2 alten QSC EX4000. Die 18er machen schon gut was her und auf so einem Festwagen alle 2 Jahre auch „nen schlanken Fuß“…. Aber wenn Du einmal so ein oldscool Horn Erlebnis hattest…und da ganze sowieso nur machst weil Du Spaß dran hast, weil es eben ein Hobby ist….dann frag Du Dich, oder ich mich….welche Hörner passen in Deinen Schuppen….wie viele passen da rein…..und welche passen au so einen Festwagen…..und drückt man damit die Grütze noch mehr aus den Schädeln als mit 8x18er Bassrflexen….Fragen über Fragen….total unsinnig….aber Geil….wer hat also mal Elis im Rudel betrieben und kann sagen ob das auch echte Grütze Drücker sind…?

  • EV Eliminator 15" Basshorn als Subwoofer im Rudel sinnvoll ?

    Guten Tag,

    ich habe selbst noch 4 alte AAC Eliminator Leergehäuse rumstehen. Dazu könnte ich jetzt noch einmal 4 Stück von AAC bekommen. Da ich alle 2 Jahre mal einen Festwagen für einen Schützenfest Umzug bestücke und sehr gute Erinnerungen an EV TL4025 Hörner habe frage ich mich ob die kleineren Elis im 4er oder 8er Mono Stack ebenfalls gut gehen würden. Die TL4025 Beamer werden ja zurecht auch heute noch manchmal genommen, mit entsprechend modernem Chassis.

    Hat Jemand schon mal größere Stacks mit Elis benutzt ?

    Vielleicht sogar 2x 6er oder 1x12er Stacks ?

    Geht nur um die Bass Quali bis 150/180Hz, Reichweite, Druck und evtl. bringt ein Rudel Elis auch schon Tiefgang ?

    Ein 8er TL4025 Mono Haufen ist jedenfalls Extraklasse....aber ich habe halt nur die leeren Elis und bevor ich mir noch mehr davon anschaffe und ggfs. noch Oberton oder RCF Chassis....:/....

    Für Eure Einschätzung und noch lieber Praxis Erfahrung bedanke ich mich schonmal.

    Tom

  • Zusammenhang Spule und Leistung

    Zitat von patec

    Die Leistung, die an der Spule abfällt, ist ja viel geringer als die Gesamtleistung der Box. Wir wollen ja hoffen, dass die meiste Leistung an den Treibern abfällt, wo leider sehr viel mehr in Wärme als in Schall umgewandelt wird. Gefühlt würde ich sagen, dass 150W locker ausreicht und in einer vernünftig dimensionierten Weiche keine Defekte auftreten dürften.

    ...o.k....also verstehe ich es richtig, dass sicher zwar nur grob gesagt und alle anderen Faktoren mal nicht genau betrachtet eine System Leistungsverteilung im genannten Beispiel 2 Wege Topteil mit 500 Watt so aussehen könnte: 70% Bass/Mid - 25% HT Treiber und nur 5% Systemleistung verbleiben aufgrund des wohl geringsten Widerstandes im Netzwerk was rechnerisch lediglich 25 Watt wären...? Dieser Umstand ändert sich z. B. durch Ausfall eine Bass/Mid womit die Weiche plötzlich 80% = 400 Watt aufnehmen müsste, weil dem HT ja nur 25% durch die Filterwirkung zugeführt werden.

    Wenn es sich im Regelbetrieb (also ohne Ausfälle, die sollten generell ja nicht sein...) so verhält dann würde es auch erklären warum die meisten High Power Weichen die ich so gesehen habe Bauteile verbaut verwenden deren Belastbarkeiten nicht im Verhältnis zum Gesamtsystem stehen und Spulen mit richtig dicken Draht machen somit nur Sinn wenn der Leistungsanteil der anliegt sehr hoch ist also in passive Subwoofer Weichen z. B. ?

  • Zusammenhang Spule und Leistung

    Diesen sehr alten Beitrag möchte ich aus aktuellem Anlass hochholen, weil die eigentliche Frage irgendwie unbeantwortet bleibt.

    Ein Bespiel:

    Ein Topteil mit 500 Watt RMS soll eine Weiche bekommen die TT und HT bei 1.5 kHz trennt.

    Die Spule im Tiefpass und Hochpass soll (nur als Beispiel) 1.0 mH haben.

    Welchen Durchmesser muss der Draht einer Luftspule haben um in der Weiche der Systembelastbarkeit von 500 Dauer Leistung stand zuhalten ?

    1.0 mm

    1.4 mm

    2.0 mm

    oder mehr ?

    oder ist ein anderer Spulentyp evtl. Trafokern erforderlich ?

    Wie berechnet man sowas ?

    Hintergrund:

    Ich musste 2 Weichen nachbauen. Die Original Weichen (von Zeck) hatten 1.0 mm Draht Luftspulen in den Weichen. Laut InterTechnik oder Mundorf sind solche Spulen aber nur bis ca. 150 Watt max. Belastbar. Die Zeck Boxen haben aber 400 AES / 800 Watt Programm.

    Wie passt das zusammen ?

    Oder fliegen mir jetzt beim 1 Einsatz die neu gebauten Weichen/Spulen weg ?