Irgendwie schon seltsam. Wenn sonst hier nach Preisen gefragt wird, dann gibts hier die üblichen Ergüsse von 50,- EUR bis 500,- EUR samt der dazugehörigen Streitigkeiten über Durchsetzbarkeit, Realitätssinn oder Dumpingvorwürfen.
Nun, keine Antwort darauf ist genauso aufschlussreich wie viele verschiedene, nur friedlicher... 
Beiträge von mringhoff
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Zitat von "klauston"
inhalt hatte es keinen mehr, da hast Du rechtnun, wir haben dennoch weiterhin viel gelernt:
- es gibt Hifi-Line-Arrays fürs Wohnzimmer
- es gibt Brötchen, die man sich eigentlich sparen kann
- PA-Endstufen werden gerne für die Hifianlage verwendet
- Behringer verdient hohen Respekt für das Kopieren
- Wir hatten einen Videoeinblick in deren und in anderen chinesischen Produktionsstätten
- es gibt Schweine und Frösche, die man nur mit Daten füttern muss
- es gibt Verkäufer, die bieten Qualität und Service, können aber keine Rechnungen ausstellen.
- Es gibt englische Firmen, die es eigentlich gar nicht mehr gibt, aber dennoch Endstufen in Verkehr bringen.
- Stiftung Warentest hätte beinahe QSA zum Testsieger gekürt
- Rockline übernimmt ausrücklich nicht den QSA-Serviceja und nicht zuletzt:
- "der QSA Service ist hervorragend, die Geräte ebenso und konkurrenzlos im Preis und Leistungsverhältnis". -
Zitat von "rockline"
Anders ausgedrückt: wer es nicht besser weiß versteckt sich gerne hinterm Rider!
Gerade wenn man weiß, wie so etwas abläuft, wozu dann einen ganzen Bauchladen mitführen?
(Wir reden ja nicht von dem üblichen Spareequipment und Werkzeug, Ersatzbrennern etc...)Gerade in der Wortkabaretszene auf kleineren, lokalen Bühnen wird oft eine ganz ordinäre, weiße Beleuchtung gewünscht. Gut, mit Stufenlinsen anstatt Fluter wäre das eher der Standard gewesen...
Und mit dem Rider: wenn ich eine Anweisung bekommen, die absolut üblich ist, diese auch 100%ig erfülle, dann gibts auch keinen Anruf.
Das sind kleine Jobs mit üblicherweise geringem Budget und einfachsten Anforderungen. Wir sprechen ja nicht von einer Showtruppe, wo immer etwas Abstimmungsbedarf ist.
Was natürlich insgesamt nicht heissen soll, daß wir als Technik dann den Künstler mit einem "Ist-halt-so-bestellt-"Spruch abfertigen sollen. Zumindest subjektiv soll der Künster das so empfinden, daß wir ihm gerne weiterhelfen würden...
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Wenn aber der Veranstalter via Technikrider des Künstlers eine "volle-Pulle-Hell"-Beleuchtung explizit gewünscht hat, dann dann doch der VT-Dienstleister nichts dafür, wenn jetzt einer der Künstler eine Extrawurst braucht.
Den Künstler kann man natürlich auch verstehen, so eine allgemeine Wartesaalbeleuchtung ist ja nicht sehr spannend, aber gerade im preiswerteren Kabaretsegment oder von reinen Wortkabaretisten wird diese Art von Beleuchtung immer wieder gewünscht...
Ich sehe das eher als ein Kommunikationsproblem zwischen Künstler und Veranstalter. Als VT-Dienstleister sollte man sich natürlich nicht darauf berufen, sondern vor Ort immer versuchen, das Beste daraus zu machen und das auch als Chance sehen, in Zukunft noch ein paar Mehrleistungen anbieten zu können...
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da darfst aber nicht fest hinfallen....
Schau mal hier in die Diskussion, da gabs zum ähnlichen Thema schon viele Vorschlägen:
http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=40189 -
Lohnt sich das überhaupt? (Fracht, Zoll, Auslandszahlung, umständliche Garantieansprüche...) Warum nicht direkt in Straubing bestellen?
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Na, die Diskussion läuft nach dem Motto "wie man in den Wald hineinruft..." (Dabei bist natürlich nicht Du gemeint...)
Wenn sich ein annonymer Verkäufer hier mit laufender Wiederholung billiger Werbeschlagworte festsetzt, der am Anfang der Diskussion sich erst noch hinterhältig als "neutraler Nutzer" schreibt und sich im Verlauf auf keinerlei der u.a. von Dir vorgebrachten Kritikpunkte äußert, sondern nur daraufhin wieder Phrasen loslässt, braucht man sich nicht wundern, daß die Diskussion hier so weitergelaufen ist.
Es waren genug Fach- und Sachbeiträge dabei, sowohl zum Amp als auch zur Billigphilosphie im Allgemeinen, was bei einem solchen Produkt ja mit dazu gehört.
Sicher ist es schade, daß Deine eingehende Untersuchung des Amps in der Masse der Beiträge untergegangen ist, aber es gilt ja auch noch mehr zu beurteilen, als das technische Innenleben. Nicht jeder kann eine defekte Endstufe selber reparieren. Service, Seriösität und klare Angaben zum Hersteller und Verkäufer gehören da mit dazu. Und gerade an diesen Dingen hat sich die Diskussion aufgehängt.Nebenbei hatte der Beitrag nur deshalb eine Chanche nicht ins Partyforum abgeschoben zu werden, weil QSA keiner kannte. Wenn die Frage nach einem klassichen, bekannten Chinaamp gekommen wäre, wäre es grad mal zu 2-3 Antworten vor dem Schloss gekommen...
Es hatte etwas von Realsatire...
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Ich finde, daß der Artikel eine als Fachbeitrag getarnte PR-Massnahme des dort allein und einzig genannten Herstellers ist. Wer wirklich ein Einsteigerartikel über Line-Arrays schreiben will, der geht anders vor.
Nicht umsonst steht da kein Autor dabei.... -
Habe gehört, die QSA ist nicht spülmaschinenfest... Ist da was dran?
Das wäre natürlich ein No-Go.... -
Zitat von "Blubbkompensator"
ich stopf alles in die Spüma Kabel, Lichtpulte, Movinglights Amps Controller EQ alles was reinpasst der rest kriegt kärcher behandlung hatte auch schon schlimme Fälle mit Geträne unglücke während der VA Pult in die Gastro maschine mit PAR nachtrockenen und weitergehts ... keine Hemmungen bitte (Es Sollte allerdings klar sein dass während des Betreibs weder Geräte in Betreibs sein sollten noch die zu reinigenden Kabel Stromfürhend sein sollten)
Ja, ist eine feine Sache, seitdem wir unsere Lautsprecher regelmässig in der Spülmaschine reinigen, bekommen wir immer Lob über den reinen, sauberen Klang. Könnte von den hochwertigen Tabs für die Elektroindustrie liegen, die wir verwenden. Als wir gewöhnliche vom Discounter verwendet hatten, kam uns der Sound eher billig vor....
Aber Vorsicht bei Chinalautsprecher, die gehen ein!
Ein Kollege hat inzwischen 10/2 Boxen, die früher 12/2er waren. Also immer auf die Spülmaschinentauglichkeit achten. -
Zitat von "klauston"
Und ob die koheränte Wellenform im HT und MT beim Bild eingehalten wird, wage ich zu bezweifeln, ebenso wie die Kopplung <Lambda /4 im MT am Bild.
Aber wirkt imposant, und ist sicher das richtige für eine QSA
Das wir mit dem tread schon wirklich im Hifi oder Joke Bereich sind, ist ja wohl was anderes.
Lange nicht mehr so gelacht.Inzwischen überholen uns die Hifi-Leute auch im Google:
gibt mal " Linearray " in google.de ein, was kommt gleich unterhalb den bezahlten Anzeigen?
Richtig... erstmal das Hifi-forum !Erzähle den Jungs also nicht, wie ein Linearray funktioniert, ist ja schliesslich ihr tägliches Brot...
(Gut bei der Schreibweise "Line-Array" kommt wenigstens davor das Wikipedia...)
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Zitat von "spassbrötchen"
Ach im Moment ists schön hier, HiFi Forum ach ne sind mir zu viele Esoteriker
ein Netzkabel für den CD Player und die Endstufe 700 EUR damit der Strom für den Klang sauberer ist auf so Diskussionen hab ich keine Lust.
Siehste mal, und wenn hier ein Heimanwender den Veranstaltungsbeschallern erzählt, wie toll seine Chinaendstufe im Wohnzimmer kingt, dann ist das genauso offroad....Zitat von "spassbrötchen"
... Spar Amps mit 4 Transistoren für 6000 EUR ....HIGH Ender der KLanghimmel ...mir ja nur im Clip stehen ...nach 1h zuhause rauchend ....Dynacord PowerH 2500 oder QSA NX 7.0 locker 95 % der High End Geräte incl. Burmester klanglich in in die Tonne kloppen ....ist eine Jadis Class A Röhrenendstufe, nun gut die Jadis kostet halt auch 20.000 EUR...Class A Röhrenendstufe von Jadis ....sehr sehr gut designte Hi-FI oder PA Mosfet Endstufe ....Bipolar Transistor Amps .... Schaltungsdesign noch so gut ...das Problem sind die harmonischen K3 und K4 Verzerrungen bei BJT Amps.... ein Röhren oder Mosfet Amp nicht in dem Umfang ...Sound bei BJT Amps sehr oft metallisch, kalt und fahl ..... natürlichen angenehmen warmen Sound haben....weil ein BJT Amp viel viel billiger zu produzieren ..... guten Mosfet Amp oder Class A Jadis Röhrenamp ....ist die QSA NX 7.0 ....zum Musikhören für zuhausemerkst selber gell?
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Zitat von "ADMIN"
Wie definierst Du "unsere Branche"?Rental-Firmen, Hersteller oder beide?
Da liegt der Hund begraben
Wenn schon der hauptamtliche, also bezahlte Geschäftsführer des Vereins gleichzeitig Eigentümer und Geschäftsführer eines großen Herstellers für Nebelmaschinen ist, und man sonst auch mitbekommt, wie man sich dort bemüht, das Unternehmen VPLT mit einer Tochterfirma für den Verkauf von teuren Fachschulungen, nicht gerade geringen Mitgliedsbeiträgen, sowie einer werbefinanzierten "Mitglieder"-Zeitung gewinnorientiert expandieren zu lassen, dann braucht man sich über Herstellernähe nicht wundern...
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Zitat von "HaHa"
Öhm, da du's grad erwähnst: ja :roll:
Zwecks Einsatzbereich der QSA definiert: Bis vor kurzen hatte ich die RAM Bux 1.6. Selber Einsatzzweck. Ist die Bux nun auch unten durch?
Wollt Ihr nicht lieber doch im Hifi-Forum weitermachen?
http://www.hifi-forum.de
Da gibts schon passende Threads für das Wohnzimmer-Line-Array....Obwohl, dann wäre ja schon fast Schluss mit hahaha und Spass(brötchen)
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Zitat von "spassbrötchen"
Hab auch eine QSA im Wohnzimmer stehen, wenn die keine High End Klangqualitäten hatte, würde weder ich noch HaHA die im Wohnzimmer stehen haben
gut, im Wohnzimmer kann nicht viel passieren, am besten eine feuerfeste Unterlage drunter, dann passt schon.
Dann haben wir ja den Anwendungsbereich dieser Endstufe ja ausreichend definiertSo, aber nun ab ab ins Hifi-Forum Jungs!!!
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Zitat von "HaHa"
Worauf ich hinaus will: Warum hat die LD eine Daseinsberechtigung und die QSA nicht?
weil LD von einer real existierenden Firma vertrieben wird
und mal nebenbei, ein Vergleichsmaßstab soll das ja nun wirklich nicht sein, der Importeur von LD hat eigentlich andere Stärken...Zitat von "HaHa"Was wäre wenns einen offiziellen Vertrieb für .de gäbe und nicht nur ebay Auktionen?
dann könnte man jemanden im Zweifelsfalle rechtlich belangen, Stichwort Produkthaftungsgesetz oder gesetzliche Garantieleistungen einfordern oder auch mal eine richtige Rechnung erhalten...
Ein Hauch von Seriösität könnte dort wehen...Aber by the Way: was hast Du sonst noch im Wohnzimmer stehen?
Vielleicht ein Line-Array? -
Zitat von "spassbrötchen"
Um welche Firmen handelt es sich denn bei dem fleigenden Schweinen oder Fröschen, wenn Du schon negativ über QSA herziehst nenn bitte auch Ross und Reiter bei den Mitbewerbern.der war gut
Zitat von "spassbrötchen"Übrigens, der QSA Service ist hervorragend, die Geräte ebenso und konkurrenzlos im Preis und Leistungsverhältnis.
der auch - fast so gut wie der BehringerspruchObwohl, wo er Recht hat, hat er Recht: ich find die QSA auch konkurrenzlos im Leistungsverhältnis
Zitat von "Thomas"MHh. Ich bin ja schon seit Tagen schwer am Überlegen, ob ich nicht nen Schloss drannmache.
och nööö
das wird doch langsam ein Kultthread.
Da werden wir später noch unseren Enkeln davon erzählen.... -
Zitat von "skyworker"
Ach übrigens: Ist das lustig hier!!!schon gell?
Gruss von einem, der weder Schweine noch Frösche hat, sondern das mit den zwei Buchstaben macht...
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Zitat von "HaHa"
Nicht immer nur die ersten zwei Sätze eines Posts lesen und schon zitieren und dagegen wettern.
keine Angst, ich lese für gewöhnlich ziemlich genau
Aber Klangbeschreibungen aus dem Wohnzimmer hin- oder her, unser tägliches Brot wird in der gewerblichen Nutzung verdient und da herrschen nunmal andere Voraussetzungen an eine "PA-Endstufe". Schon mal bemerkt, daß sich VT-Gewerbetreibende eigentlich kaum über den Klang einer Endstufe unterhalten?
Da werden detailgetreu von Hifi-Fetischisten Klangnuanchen beschrieben und vor Ort wurschtelt dann ein Laientechniker mit verzerrenden Discopulten, tollen Controllereinstellungen, EQ-Verbiegungen in einer Schulturnhalle einen Sound hin. Glaubst Du noch, daß das irgendeinen interessiert, ob da die Endstufe "wärmer" oder "härter" klingt?Der nächste schreibt dann wohl, wie schick sich das Blau der Frontplatte zwischen den Büchern einfügt.
Die wahren Werte von professionellen Endstufen liegen in der Betriebssicherheit, in der linearen, kraftvollen Verstärkung ohne Verzerrung, Unkaputtbarkeit, leisem Lüfter und angenehmen Handling...
Wenns hier nicht so lustig wäre, würde der Thread wohl schon längst im PartyPA-Forum weitergeführt werden...
Zitat von "HaHa"
... als die meisten Kleinbeschaller mit ihren zwei PS12 Tops und vier Arls denke ich schon dass ich auch etwas über den Amp berichten kann.
was für Dinger?...ja, der Thread hat was von Realsatire...
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Mehr bedeutet ja auch hier weniger....
Wenn man wenig Scheinwerfer hat, dann muss man sehen, daß man alles gleichmässig, universell ausleuchtet, denn nichts ist ärgerlicher, wenn während des Auftritts der ein oder andere Künstler immer wieder aus dem Licht tritt.
Vor allem, wenn die Anweisung "Bühne gleichmässig hell / weiß" lautet, kann man das nicht selbständig auf drei Spots reduzieren, auch wenns interessanter aussieht.Mit ein paar mehr Scheinwerfern kann dann variieren: wenns passt, dann die Flächenbeleuchtung reduzieren und dann die Spots an. Also erst wenn man etwas mehr hat, dann kann man sich erlauben, je nach Szene etwas weniger (Licht) zu geben...
