Beiträge von DW.eV

Ein bisschen Wissen hat sich über die Zeit angesammelt, aber leider bei weitem noch nicht genug

Danke für die Info, das mit dem Antrieb war mir bewusst, dass die VAS jedoch mehr Einfluss hat als die Fs wusste ich nicht. Ich weiß nur dass ich in meinen Anfängen mal einen 18er gekillt habe... ist an den Hornmund angestoßen. Sowas bleibt hängen, seitdem nie wieder Basschassis in Hörnern unter ihrer Fs betrieben. Aus meinem Physik Halbwissen habe ich mir damals phantasiert, dass bei der Fs der Treiber am meisten auslenkt ... Resonanzfall... irgendwie ist da was aus der Oberstufe hängengeblieben.. so halb.

Ich habe primär nach einer niedrigen Fs wegen dem Membranhub geschaut. Aber bitte belehre mich eines besseren falls ich da falsch geschlussfolgert habe. Vermutlich verändert das Horn diese Eigenschaften wie war das ..

Wenn mit meinem heutigen (halb)wissen weiterphantasiere...

Die Reso ist ja bei einem Masse-Federsystem von der "härte" der Feder abhängig also Rückkammer und der Mechanische Wiederstand der Luft im Horn, und AHH DIE VAS .. ist die Resonanzfrequenz dann außerhalb vom Arbeitsbereichs und ich hab da immer umsonst so hoch getrennt ?

Der neue PD hat mal gut die doppelte VAs wie der alte 1850er.

Aber der original WSX Treiber hat 226l der neue PD 224l, eigentlich identisch.

185C003 in WSX ist bisher mein klarer Favorit.

https://precision-devices.com/wp-content/upl…lans-150318.pdf

Den Plan hat PD veröffentlicht. Wie findest du den ? Wesentlich kürzeres Horn als die WSX leider

Aber die neuen Treiber kosten 50€ weniger Pro und die Gehäuse sind leichter zu bauen, vorallem weniger Holz. Theoretisch könnte ich mit minimal größeres Kosten 8 davon Bauen und zwei 4er Stacks je Seite fahren. Ist nur die Frage wie tief man mit solchen kurzen Hörnern im 4er stack kommt ?

Dann hätte ich auch keine Skrupel die 12er höher als 80 Herz zu trennen damit ich mehr "töck" mitnehmen kann

Über 80 Hz mono klingt meistens so "Bühnenlos", je weiter man davon weg kommt(Sorry dass ich solche unaussagekräftigen Wörter aus der HiFi-Szene hier einschleppe)

Gibt es so grobe Formeln wie viel mehr Tiefgang das Stacken bringt ?

Leider läuft HornResp nicht auf meinem Mac und man kann mal wieder nichts über die neue PD Konstruktion im Netz finden

Grüße Domi

Moin Schotte

vielen Wege und skurrile Trennfrequenzen... beschreibt mich ganz gut... gibt sicher einfachere Lösungen.

Die Trennfrequenzen sind durch die Tweetersuche entstanden und weil ich unbedingt die JBL 8 Zöller in den Mitten wollte. Ich finde zu tief eingesetzte Kompressionstreiber oder 10/12 Zöller ohne Phaseplug klingen irgendwie nicht schön.

Der Beyma mit dem TS-194 Horn hat sich als ein wirklich angenehmer Tweeter entpuppt...

https://www.beyma.com/speakers/Ficha…ver-CP385Nd.pdf

Der Treiber fährt nie schrill ins Ohr, klingt immer luftig und klar und man vermisst nichts bei HiHats und co. Unter 3Khz betrieben verliert er diese Eigenschaften aber, auch wenn man ihn glattbügelt.

An dem PD ist die 12 Zoll Variante von diesem Horn.

https://josephcrowe.com/collections/sp…plans-jbl-2226h

Da ich bei hohen Pegeln (80 Hz 24er HP) kaum Membranhub habe bin ich mir ziemlich sicher, dass es nicht nur in der Simulation bis 80 Hz läd.

Theoretisch könnte man die 4-6 18er dann Mono stacken. Da sollte ja schon etwas an Hornfläche zusammen kommen. Mir geht es eher um den Klangcharakter mit möglichst wenig Eq eingriffen.

Frontgeladene Hörner und Gefaltete machen wesentlich weniger Gruppenlaufzeitstress als Br bei einem System mit so vielen Wegen.

Welche BR Kisten kommen dir da in den Sinn ?

Keiner Erfahrungen mit den PD 18ern gemacht für reinen Subbassbetrieb ?

Habe gerade gesehen, dass Thomann seit April den PD 185C003 im Angebot hat.

Fs 33Hz genau wie der 1850er, somit sollte er theoretisch tiefer gehen als der 1851/52, besitzt den gleichen Wirkungsgrad, aber kann deutlich mehr Leistung ab. Konnte den schon jemand hören ? Über den findet man leider noch gar nichts an Erfahrungswerten.

Laut PD ist er ein Mittelding zwischen 1850 und 1851.

Hallo,

ich möchte mich kurz vorstellen, da ich neu im Forum bin. Mein Name ist Dominic und ich unterstütze aus Faszination für Technik und Musik die lokale Subkultur im Raum Fichtelgebirge.

Derzeit konstruiere ich mein mittlerweile 3tes 5-Wege System. Gedacht ist dieses für eine Festinstallation (geschätzt 300qm / 4m Decke). Es sollen gediegene Veranstaltungen im Rahmen unseres Vereins und selten kleinere Events, mit 100-300 Gästen, beschallt werden.

Nach zahlreichen Vergleichen von Chassis, Hörnern und Kompressionstreibern bin ich für den 80-20.000Hz Bereich versorgt. Bisher siehts wie folgt aus:

Beyma CP 385 ND 8-20kHz

Radian 850 BePb 2-8Khz

JBL 2169H mit Phaseplug und Horn 400-2000Hz

Precision Devices PD123C001 in frontgeladenen Hörnern 80-400Hz

Ich bin sehr zufrieden mit den bisherigen Ergebnissen und nun auf der Suche nach Subs für 30 (oder 35) bis 80Hz.

Da bisher ausschließlich Hörner im Einsatz sind würde ich diese auch für den Tiefbass bevorzugen, jedoch auch nicht vor anderen Konstruktionen zurückschrecken.

Leider ist ein simples Vergleichen von Chassis im Bassbereich auf Grund der massiven Gehäuse nicht möglich. Simulationen entsprechen oft nicht der Realität und die derzeitigen Preise für Multiplex laden nicht dazu ein viele Prototypen zu bauen. Beim Experimentieren mit Chassis und Hörnern für die tiefen mitten & Bass bin ich ein Fan von Precision Devices geworden. Ich hatte einige Fabrikate von Faital, Beyma, B&C und JBL hier. Der Precision Devices konnte sowohl bei den Simulationen als auch in Natura überzeugen und die anderen zurück ins Lager schicken. Vermutlich wegen des Starken Antriebs, weshalb ich so viele Infos über die 18 Zöller von PD und deren Einsatzmöglichkeiten wie möglich suche.

Hauptsächlich wird Downtempo und progressive House gespielt. Manchmal aber auch Blues, Jazz, Disco, Soul, mancher Rock... eigentlich ist alles geplant was nicht verzerrt klingt.

In englischsprachigen Foren liest man oft, dass die 1850er "härter, aggressiver" als 1851 oder 1852 klingen.

Bei Speakerplans werden die 186er Hörner als einziges als "High-Fidelity" betitelt. Im Vergleich zu den 1850ern? was meinen die damit ?

Ist das hauptsächlich auf den Bereich über 80Hz bezogen ?

Auch auf der Website von PD werden die 51 und 52er als "warm sounding" bezeichnet, der 50er nicht

Verwirrung sorgt für mich vor allem, dass der 1850er die tiefste Resonanzfrequenz von den dreien hat. Sollte der Treiber nicht tiefer spielen und weicher, "wärmer" bzw. voller Klingen ?

Was hattet ihr schon alles für diesen Frequenzbereich laufen ? Welche Subs konntet ihr schon hören ? und wie waren eure Eindrücke ?

Ich bin für jede Erfahrung die ihr mit mir teilt dankbar. Gerne auch von anderen Hersteller bzw. dazugehörige Gehäusekonstruktionen, die für diese Anforderungen in Frage kommen. Es muss ja nicht PD werden.

Bisher informiert habe ich mich über Martin audio WSX, die Konstruktionen von Rog Mogale (1850 Horn, X1 usw), JBL Kinoboxen mit dem JBL 2269 (sehr interessantes Chassis, aber kaum Berichte zu finden und vermutlich nur für BR tauglich ?).

Bereits gehört habe ich Seeburg Infras, Br mit Jbl Chassis (2242) , Lama Lab Systeme, Funktion one und einige meiner Jugendsünden von Basshörnern. An die F1 kam nichts ran.., aber die Treiber sind ja nicht erhältlich. Günstige Gebrauchte meist abgerockt.

Wenn jemand im Umkreis 150km um Münchberg etwas interessantes hat was man Probehören dürfte, würde ich das liebend gern anhören.

Maximal sollen 6, lieber 4 Treiber (3000€ ist das Limit für diese ohne Holz) verwenden werden um die 35 Hz zu erreichen. Platz spielt keine Rolle.

Ich habe noch zwei 9001er von Crest hier. Eine kann in Mono in etwa 6kW.

(Entschuldigung für meine Fragen. Ich weiß sowas kommt sehr oft vor. Nur leider musste ich feststellen, dass man auf Herstellerangaben oft nichts geben kann und die meisten Threads mit Informationen von Leuten gefüllt sind, die kaum verschiedene Subwoofer vergleichen konnten und eine Konstruktion in den Himmel loben. Ich habe die Suchfunktion ausgiebig benutzt. Nicht nur die letzten Wochen... und nun mehr Fragen als vorher...)

Vielen Dank schonmal !

Grüße aus dem Fichtelgebirge